Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

Пружины подвески, аммортизаторы, рычаги, приводы колес (ШРУСы) + насос ГУР, рулевая рейка, рулевые тяги и наконечники, в общем все, что крутит и держит колеса наших Сонат
Аватара пользователя
AndreyV6AT
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 14:46
Авто: Hyundai Grandeur HG (3,0АТ)
Откуда: МО, г.Щелково

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#434716

Сообщение AndreyV6AT »

Sting писал(а): Ну и как, изменилось поведение машины на дороге или нет?

Да в принципе как и было, все нормуль!
Просто в прошлом году, когда сход-развал делал заднюю ось не смогли прямо в ноль вывести, сделали с минимальным отклонением, сказали, что скорее всего из-за развальных тяг, хотя внешне нормально выглядели.
А теперь все пучком :good:

Была
Hyundai Sonata EF
год выпуска - 2006 (сборка Тагаз)
двигатель - G6BA, V6, 2,7.
АКПП
Комплектация - АТ8
Цвет - темно-синий

Изображение
VIBER, WhatsApp - 9О994пятьО641
Аватара пользователя
Sting
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 23:08
Авто:
Откуда: Ростов-на-Дону

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#434719

Сообщение Sting »

Кстати, по сайлентам задней цапфы...

Неоригинальный каталог Hanse показывает, что их там не два, а целых ТРИ!

111.jpg

Тока я чет не вкуриваю, куда средний сайлент устанавливается...

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Hyundai Sonata EF 2.7 ТаГАЗ, АТ4
Аватара пользователя
Istery
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 11:16
Авто: Kia Quoris
Откуда: Пермь

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#434721

Сообщение Istery »

Меняй верхние, не выноси мозг себе и нам)))
Больше сайлентов на кулаке я не припомню, если только в аммортизиторе, и то, это не кулак
АТ-4 серебро- была

Kia Quoris

RAVE
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 15:19
Авто:
Откуда: MSK

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#434842

Сообщение RAVE »

Помогите найти параметры пружин.
Килен 15000 толщина 13.2. Считаю их жесткими.
Кто-то писал от бмв подходят 4208410 какая у них жесткость или толщина?
Интересный вариант от мондео, 3 страницы назад предлагали там 12мм вроде

Подъедает немного колеса сзади, склоняюсь к варианту что от xg не достаточно жесткие.
Не особо хочется чтобы козлило на кочках и не проседали при нагрузке. Поэтому склоняюсь к пружинам с толщиной не менее 12 но не более 12.75. Есть еще подходящие варианты кроме килен ? Чуть помягче чем килен?
Аватара пользователя
VINT
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:40
Авто: Была: Hyundai Sonata EF GLS, 2.0, 5МТ, G4JP (Сириус), теперь Hyundai Solaris 2013 1.6 (Family)
Откуда: Волгоградская обл. г. Волжский

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#434849

Сообщение VINT »

Как раз кстати пришли пружины, которые были описаны ранее.

20150731190649.jpg
20150731190716.jpg
20150731191008.jpg
20150731191532.jpg

Толщина прутка 12мм, длина пружины - около 367 мм (пишут, что официальная длина 362мм. Тут тяжело померить рулеткой :) )
Вот характеристики родной пружины для примера:

Для сравнения размеры оригинальных пружин 55350-38800:
Длина [мм] 374
Наружный диаметр 1 [мм] 112
Наружный диаметр 2 [мм] 119
Толщина [мм] 11

Через недельку в гараж поеду и поставлю чашку KONI.STR в самый низ и поставлю эти пружины.

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Живу по принципу: чтобы в чем-то разобраться - сначала нужно это сломать, а потом починить.
RAVE
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 15:19
Авто:
Откуда: MSK

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#434852

Сообщение RAVE »

VINT

, у меня сейчас тоже кони стоят но с пружинами от xg только не снизу а сверху. Выглядит немного задранно, но что удивительно рулежка нормальная. Только вот не достаточно жесткие пружины от xg мне все же кажется. Машина с людьми 4 чел то зад проседает прилично, линейкой не мерял, но не менее чем на 5 см. А если в багажнике еще что то лежит, то колеса почти в арки начинают спускаться. Толщину xg не мерял, визуально они такие же как и штатные. Вот и думаю что ставить потолще, но 13.2 килен кажутся слишком жесткими.

Аватара пользователя
Роман 14
Влился
Влился
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 02:24
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз),Beta,МКПП.
Откуда: Якутия

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#434866

Сообщение Роман 14 »

RAVE

,Про БМВшные я вычитал,вот ссылка.
http://www.forum.kia-club.ru/viewtopic. ... 29&t=17758
Задние пружины от BMW 7 выпуска 09/1986 по 09/1994 год. Код Kilen 4208410. Толщина прута 12.75 мм, длинна пружины 373мм, внешний диаметр 114мм.
P.S.-Сам не пробовал,у меня Килен-1,25.
VINT,ждем отзыв о пружинах.

Сонька ТАГАЗ,2011 год,2л,137лс,МКПП,серебро,без наворотов.
БК Multitronics RC-700+парктроник PU-4TC.Чехлы из экокожи.
Хром-кольца+хром-пакет.LESJOFORS 4227524.Передние опоры NF.
Евро-2 от Паулюса.Optim-270+Optim ml145.
Накидки на сиденьях от Николая))).
Аватара пользователя
blackkann
Новичок
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 май 2015, 17:10
Авто:

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#434871

Сообщение blackkann »

Тоже установил пружины от мондео. Машина поднялась прилично, по длине поставил рядом родную и от мондео, визуально одинаковые. Единственное родная к верху слегка заужена, фордовская ровная. Вобщем встала как родная. Поезжу посмотрю как машина себя ведёт.
RAVE
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 15:19
Авто:
Откуда: MSK

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#434874

Сообщение RAVE »

blackkann

, померь, пожалуйста, высоту от пола до арки сколько получилось ?
Как на лежаках ведет машина сильно козлит ? И если можно померить насколько просядет с пассажирами на заднем сиденье. 4227524 ставил ?

Кто нибудь может подсказать какие параметры пружин от XG ? Те которые 55350-39900. Толщину прутка, длину ?
Нигде не могу найти.
У меня сейчас такие стоят, уже никак не померить, надо снимать. Визуально машина выше, но с конями отлично рулится и не козлит. Возможно только когда 1 водитель и совсем пустой бак немного подкидывает.

Какая высота от пола точно не скажу не измерял, но от колеса до арки ладонь где-то влазит (~ 5-7 см).
При 4-х чел колеса почти доходят до арок, получается что на 5 см точно просаживается, а это гарантия подъеденных колес. Нельзя сказать что они на этих пружинах в момент становятся лысые, но подъедание отчетливо видно.
Сход развал делал не пустой, с баком и нагрузкой кг на 60, не сильно помогает.

Не хотелось бы шило на мыло менять может кто-нибудь померить у кого от форда пружины насколько машина проседает при 2-х чел сзади. Если от XG тоже 12мм, то от форда будут примерно такие же, нет смысла их менять.
Надо от BMW тогда попробовать.

Нашел на одном форуме некоторые параметры пружин, которые теоретически к нам подойдут.
В этом списке есть уже найденный нами ford, только код немного другой, для kilen.
Есть BMW, код также другой, но судя по толщине витка это они же.
Очень интересный вариант с 12.5 витком для опеля, но они как-то коротковаты вроде 345 всего.
Ягуар 12.25 слишком дорогие, не стоит столько переплачивать.

Список:
54802 Hyundai 11,25 117 342 CC
53006 Ford 11,50 118 366 CC
54007 Honda 11,75 116 390 CC
66010 Volvo 12,00 116 387 CC
53690 Ford 12,00 118 362 CC
68009 Jaguar 12,25 118 363 CC
20550 Opel 12,50 118 345 CC
51250 Bmw 12,75 115 370 CC
15000 Lada 13,00 118 367 CC

Аватара пользователя
blackkann
Новичок
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 май 2015, 17:10
Авто:

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#434903

Сообщение blackkann »

RAVE

Да ставил именно эти. Вчера ездили на рыбалку, в машине сзади 2 человека, лодка, снаряга для подвохов, там только свинца 21 кг. Саб, балон газовый. вобщем багажник битком. Машина провела но не сильно, раньше при меньшей загрузки колесо в арку заходило, теперь зазор был 4 см примерно. Меньше её раскачивать стало, на полицейских вообще норм. Родные пружины явно не рассчитаны на тот вес который указан в паспорте, руками сжимается причём сильно.

Аватара пользователя
VINT
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:40
Авто: Была: Hyundai Sonata EF GLS, 2.0, 5МТ, G4JP (Сириус), теперь Hyundai Solaris 2013 1.6 (Family)
Откуда: Волгоградская обл. г. Волжский

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#434922

Сообщение VINT »

RAVE писал(а): Кто нибудь может подсказать какие параметры пружин от XG ? Те которые 55350-39900. Толщину прутка, длину ?

Если судить по весам, то пружина
Hyundai/Kia 55350-38800 (11мм) - 2,1 кг
Hyundai/Kia 55350-38900 - 2,2 кг
LESJOFORS 42 275 24 (12мм) - 2,44 кг
При увеличении толщины штока с 11 до 12 мм, площадь витка увеличивается на 20%, следовательно весь должен увеличить на 20%, а у пружин от XG весь увеличился всего на 100 г (на 5%). Следовательно толщина прутка около 11,3мм. Это если подойти с физической стороны :-D

Живу по принципу: чтобы в чем-то разобраться - сначала нужно это сломать, а потом починить.
RAVE
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 15:19
Авто:
Откуда: MSK

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#434929

Сообщение RAVE »

VINT

, на каком то сайте видел что толщина указана 11.25 но это не совсем для того кода, который у меня, а просто для xg. Кто-то писал что толщина такая же но больше на 1виток.

Когда их ставил особо не обращал внимания на параметры визуально одинаковые длинна такая же.
Но по высоте зад прилично приподнялся. Но по жесткости проседают неплохо, слабоваты.

Вот теперь сомневаюсь хватит ли жесткости пружин от форда с 12 толщиной или надо что-то посильнее 12.25 или 12.5.

blackkann, т.е. жесткости достаточно в плане проседания для хорошо груженого авто ? Можешь как нибудь оценить на сколько присела см. машина при такой загрузке ?( Например посадил 2 чел = 180 кг на зад, просадка на 4 см например. )

Аватара пользователя
Proximo_BK
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 09:15
Авто:
Откуда: Краснодар

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#434988

Сообщение Proximo_BK »

Ребята, подскажите. Меняли аммортизаторы задние. Сразу поменял и пружины, пыльники и все резинки, которые там есть. Вопрос вот в чем. После замены, буквально через день появился непонятный скрип при торможении и при трогании слева. Причем он непостоянный, больше всего слышно по утрам, после того как машина ночь постояла. Начинаешь ехать по дворам и при каждом нажатии педали газа или тормоза очень хорошо слышно. Проезжаешь несколько км и он пропадает, потом может опять появиться. Не подскажите где могли накосячить? Справа все тихо. Есть у меня подозрение, что не совсем точно посадили резиновую подушку сверху на пружину (55341-38620), но может кто сталкивался?
Аватара пользователя
iwan76
Влился
Влился
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 19:44
Авто:
Откуда: 34 регион

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#435033

Сообщение iwan76 »

Пружину и резиновую проставку стягивали хомутами одноразовыми пластиковыми, которая потом в чашку садится вверху?
Попробуй определить что за скрип металл или резина, то может сайлент скрипит :pardon:
Sonata 2006, Тагаз, 2.0, Beta 137л.с., МКПП, MT6
Аватара пользователя
Proximo_BK
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 09:15
Авто:
Откуда: Краснодар

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#435042

Сообщение Proximo_BK »

iwan76 писал(а): Пружину и резиновую проставку стягивали хомутами одноразовыми пластиковыми, которая потом в чашку садится вверху?
Попробуй определить что за скрип металл или резина, то может сайлент скрипит

Не стягивали. Но справа я смотрел как делали, там все хорошо и скрипа с той стороны нет. А вот слева есть и скрип именно резиновый, а не металлический. Сильнее всего скрипит утром, днем либо его вообще нет, либо гораздо меньше. Скрипит именно когда остановишься, в момент когда нагрузка с передней оси переходит на заднюю и машина становится в горизонтальное положение и когда трогаешься и нагрузка переходит на заднюю ось. Иногда специально хочешь повторить этот звук, но его нет, машина останавливается и трогается совершенно тихо.

Аватара пользователя
VINT
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:40
Авто: Была: Hyundai Sonata EF GLS, 2.0, 5МТ, G4JP (Сириус), теперь Hyundai Solaris 2013 1.6 (Family)
Откуда: Волгоградская обл. г. Волжский

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#435043

Сообщение VINT »

Скорее всего где-то сайлентблок помирает, и может даже верхний. Давно меняли? Может, когда меняли амортизатора, то неправильно затягивали?
Могу тебе посоветовать взять WD-40. И постепенно брызгать на сайлентблоки: сегодня на верхние брызни и покатайся, потом на другие какие-нибудь. Если скрип в какой-то момент пройдет, будешь знать, откуда он шёл. Если нет, то значит нужно будет лезть уже в стойку. Если бы неправильно выставили резинки на штоке, то там скрип был бы и на кочках, но его нету.
Живу по принципу: чтобы в чем-то разобраться - сначала нужно это сломать, а потом починить.
Аватара пользователя
Proximo_BK
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 09:15
Авто:
Откуда: Краснодар

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#435059

Сообщение Proximo_BK »

VINT писал(а): Скорее всего где-то сайлентблок помирает, и может даже верхний. Давно меняли? Может, когда меняли амортизатора, то неправильно затягивали?

Хотели менять верхний как раз. Он немного сместился от центра. Но потом решили полиуретан не ставить туда, заказать оригинал. Полиуретан был у меня на руках. В скобу не упирается конечно, но немного есть. Но до разбора ничего не скрипело. На счет затяжки не помню точно, возможно что-то и затянули на весу. Открутили все рычаги, потом все таки решили не ставить полиуретан. :-D

VINT писал(а): Могу тебе посоветовать взять WD-40. И постепенно брызгать на сайлентблоки: сегодня на верхние брызни и покатайся, потом на другие какие-нибудь. Если скрип в какой-то момент пройдет, будешь знать, откуда он шёл. Если нет, то значит нужно будет лезть уже в стойку.

Хорошо, так и сделаю, пока до субботы время есть. В субботу хочу поехать в гараж. Если затянули на весу, то тоже скрип пройдет?

VINT писал(а): Если бы неправильно выставили резинки на штоке, то там скрип был бы и на кочках, но его нету.

Я имел ввиду верхнюю подушку, в которую пружина упирается. Если пружина не в пазу, то от этого может скрипеть?

Аватара пользователя
Proximo_BK
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 09:15
Авто:
Откуда: Краснодар

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#435120

Сообщение Proximo_BK »

Не уверен до конца, но похоже я нашел источник шума. Побрызгал верхний салент WD, но звук не пропал. Приехал на работу, решил посмотреть еще раз снизу и вот что увидел. Побрызгал WD это место. Позже надо будет поровнять. Мини молоток из набора не справился с этой задачей. Надо что-то потяжелее. :-D
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
moover
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 18 июн 2013, 14:18
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз) 2.0 Beta МКПП
Откуда: Пенза

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#435139

Сообщение moover »

По просьбе многих пишу про фордовские пружины. Ездили на юг, в салоне 4 взрослых и 1 ребенок, в багажнике вещи (кг 40-50), бак под горлышко. Просадка при такой нагрузке см 5-6 примерно, что по моим ощущениям вполне нормально. Колеса под арку не уходят, остается около 1 см. По трассе мне понравилось как идет, на лежачих не козлит, даже с пустым баком и мной одним в салоне (83 кг). Возил 300 кг в багажнике, колеса были ровно с арками.

На счет остальных пружин: из всех, которые я нашел в каталогах по цене и характеристикам самое то (имхо), от ягуара стоят дорого, от БМВ тоже не дешево, были от каких-то старых машин, там тоже цена не маленькая и сроки поставки большие. Изначально казалось лучшим выбором 12,25 от ягуара, но меня цена спугнула. Сейчас ни сколько не жалею о покупке. Как говорится на вкус и цвет.

Если надо что-то померить, пишите в личку.
Аватара пользователя
VINT
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:40
Авто: Была: Hyundai Sonata EF GLS, 2.0, 5МТ, G4JP (Сириус), теперь Hyundai Solaris 2013 1.6 (Family)
Откуда: Волгоградская обл. г. Волжский

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

#435140

Сообщение VINT »

Я на родных пружинах при поднятой чашке на стойках KONI.STR грузил 375 кг в багажник (15 мешков по 25 кг сухой смеси для стяжки пола). В общем у меня колеса ушли в арку по самый диск. Машина шла мягко и сексуально махала хвостиком на кочках и ямках :-D
Александр, а пружины у тебя стоят на каких стойках? Т.е. чашка стандартная?
Живу по принципу: чтобы в чем-то разобраться - сначала нужно это сломать, а потом починить.
Ответить

Вернуться в «EF: Подвеска, рулевое управление, приводы колес»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей