Ganjubas

вот мое мнение:
Вот смотри. Ты давишь на тормоз - какой-то шток толкает клапан в гл. торм. цилиндре, усилитель усиливает давление на клапан. Давление через блок АБС идет на рабочие торм. цилиндры, в случае блокировки АБС сбрасывает давление в каком-либо контуре.
Что происходит при пробукосовке? Ты считаешь тормозится к-либо колесо. Как? Что создаст давление в контуре? Блок АБС - нет. Гл.торм.цилиндр имеет механический привод - от твоей ноги. Что тогда тормозит?

newcastle46

, Да хз! А тогда обьясни как работает ESP которая точно уж тормозит колёса на машине где стоит точно такой же вакуумный усилитель?

Ganjubas

может там привод гл.торм.цилиндра электрический.

newcastle46

, у кореша Шкода Октавия 1.8T 2010г. Никакого электро-привода тормозов там нет. Я САМ по асфальтовой площадке гонял - испытывал его ESP. И с ручников, и резко руль в сторону - не несет её! Педаль тормоза я не жал! А то щас начнешь мне выдумывать теорию. А выключаешь ESP - и пожалуйста - куда хочешь её прёт.

Не на одной АУДИ и БМВ я не разу не встречал электро-тормоза. Только на фордах видел. В авто-бизнесе я не новичок...

Потом у меня был Е500 Мэрс. Его я как свои 5 пальцев знаю. Там тоже самое всё.
Фокус с ESP - тоже самое. Там обычный вакуумник. Щас машин с электро-тормозами вообще нет. Их перестали делать в 1994м году (последнюю видел этого года).

вот что нашел:
В состав системы ESP входят следующие компоненты:

1. Гидравлический узел с электронной панелью управления

http://www.tdiservice.ru/technology/esp/

Ganjubas

ты же сам понимаешь, что просто так колесо не затормозит, что-то должно давить на поршень.

newcastle46 писал(а): Гидравлический узел с электронной панелью управления

Это тупо блок абс,исп,тцс как раз. Он на наш очень даже похож.

newcastle46

, не спорю. В блоке абс может быть компрессор стоять небольшой, который и создает мизерное давление - которое распределяется между всеми колёсами. Возможно его звук я и слышу!
Ведь при работе антибукса, либо ESP затормаживается всегда только одно колесо. И оно не встает колом, а лишь слегка придерживается(в случае с ESP - бывает и колом). И для этого производительность нужна мизерная.
Кто эти гидроблоки разбирал?!
Я разбирал тока кудрявых годов блоки, и то там нефига не понял. Клапана стоят - да, электрика. И опять же я разбирал машину где небыло ничего кроме абс. А еще на пассате Б5 разбирал, но там тоже просто абс.

Хм... опять вы меня в смуту вводите))))))
Полез по каталогу искать дополнительные моторчики/насосы. Конечно же, ничего не нашёл. Но потом взглянул на то как выглядит сам блок ABS, и тут кое-что стало проясняться... Обратил внимание на выделенную синим область:

Конечно же великий гугл помог сделать вывод, что правы были все. Но обо всём по порядку: вначале прочитал про саму ABS http://systemsauto.ru/active/abs.html, где выяснилось, что в этой системе существуют и насосы (находящиеся в блоке ABS), и аккумуляторы с демпферами давления, перекидывающие давление в нужное русло в зависимости от поступающих команд (понимаю, что сейчас начнётся: да это не наш ABS, да у нас не так, да это не наше - фиг! не думаю, что конкретно под наше авто кто-то придумывал что-то новое). Далее там же обнаружил ссылку на краткую статью о TCS. Статья в принципе почти такая же как и остальные, но! В ней есть описание работы ASR (на разных моделях авто эта система называется по разному, у нас TCS, A-TRAC и TRC- на тойотах, DSA- на опелях), но суть одна и та же; так вот в этой же статье есть то, что расставило все точки над "i":
Система ASR предупреждает пробуксовку колес во всём диапазоне скоростей автомобиля:
-при низких скоростях движения (от 0 до 80 км/ч) система обеспечивает передачу крутящего момента за счёт подтормаживания ведущих колёс;
-при скорости выше 80 км/ч усилия регулируются за счёт уменьшения передаваемого от двигателя крутящего момента.
Это объяснило что правы и те, кто говорит, что колёса тормозятся, и те, кто говорят, что душится двигатель.
Повторюсь, что не думаю, что конкретно под наше авто кто-то придумывал что-то новое => и колёса тормозятся, и двигатель душится. Вот так то

И еще одно доказательство что я прав.
П.С. т.к. утверждал что Соната и тормозит колёса и "душит" мотор.

Ganjubas

Погоди радоваться, щас придёт newcastle46, найдёт где нибудь в тексте к чему ещё придраться

grolik

, да пускай придирается! Я ездил на многих машинах и могу отличить как себя ведет ведущая ось. Если диффер LSD или с полной блокировкой, то машина, даже заднеприводная, прёт по снегу как бульдозер! Я ездил по 40см снегу на заднем приводе разгребая бампером снег на здоровенном седане!!! Некоторые современные кроссоверы позавидуют проходимости какой нибудь столетней Ауди, БМВ или Форду с LSD диффером.
А в нашем случае блокировку диффера имитирует тормозная система - и всего то. Дешево и сердито. А то нынче LSD дорого делать... У нас же с каждым годом машина всё наряднее и всё дешевле, хуже, ломучее и т.п. Экономят на производстве, надо увеличивать максимальную прибыль каждый год на 100% .

Ну у меня то большого опыта вождения машин с TCS нет, но то как соната ездит по сугробам (сам ведь знаешь какие у нас в области осадки в последние дни) мне определённо нравится.

Да прямо сегодня заезжал во двор и получилась такая ситуация. Машина стоит (пришлось остановиться) на снежной каше 15-20см. Уклон дороги идёт вот так [****--я--___] думаю понятно. Т.е. если я не затупил, слева на право... Под вечерм уже моск взорвался с этими TCSами.
Начинаю газовать плавно - срывается одно колесо и начинает крутиться, машина стоит. По достижению какой-то минимальной скорости 3-5км/ч загорается TCS, появляется этот загадочный звук и морда резко начинает сползать в сторону уклона! Факт на лицо - оба колеса начали вращаться и морду потянуло вправо т.е. в сторону уклона дороги.
П.С. ну и естественно машина поехала вперед и вправо - хотя руль стоял прямо.
П.П.С мой бедный моск.

Ganjubas писал(а):***-я-__. Думаю понятно.

наглядно объяснил

grolik

, ну блин, не картинку же рисовать!

Ganjubas
grolik

Целый ПТО

А как расшифровать ПТО?