Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей

диагностика с помощью ELM-327

Сердце Сонаты - двигатель, подкапотные датчики, система управления двигаталем (ECU)
Аватара пользователя
Pasha S
Влился
Влился
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 10:52
Авто:
Откуда: Ростов-на-Дону

#149526

Сообщение Pasha S »

andreyyy писал(а): Не могу найти каким должно быть правильное напряжение на 2 лямбде с рабочими катами.

Напряжение меняется на 2 лямбде

Y553YX61
andreyyy
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 00:26
Авто:
Откуда: SPb

#149571

Сообщение andreyyy »

http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/111 ... 6.png.html

Напряжение меняется но его уровень на холостом ходу почти ноль 0,02 В что меня и смущает

2003 HYUNDAI SONATA 2.4 #G4JS3875381, AT/4 Hivec F4A42# N3MJD464165
2010 Ford Mondeo 2.0 Dsl (Duratorq) AT/6 (AWF21)
Argon
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:35
Авто:
Откуда: Пермь

Re: диагностика с помощью ELM-327

#149742

Сообщение Argon »

Вот сделал пару экранов
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Argon
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:35
Авто:
Откуда: Пермь

#149743

Сообщение Argon »

Из различий
расход воздуха на холостых 2.7-2.5
а вот показания лямбды не меняется при оборотах

сейчас первое дело прочистить ДЗ и РХХ
потому что на педали газа явно чувствуется закусывание
andreyyy
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 00:26
Авто:
Откуда: SPb

#149803

Сообщение andreyyy »

Argon начни с нормальной версии программы Scanmaster_ELM_2.1_RU вот ссылка http://rghost.ru/3604821
2003 HYUNDAI SONATA 2.4 #G4JS3875381, AT/4 Hivec F4A42# N3MJD464165
2010 Ford Mondeo 2.0 Dsl (Duratorq) AT/6 (AWF21)
Argon
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:35
Авто:
Откуда: Пермь

#149819

Сообщение Argon »

За это большой сенкс
Обязательно поставлю

На данный момент больше всего достает тарахтенье и рокот двигателя
после выбивания катов резонатор не справляется
рычит и постоянно разваливается
уже два раза варил
andreyyy
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 00:26
Авто:
Откуда: SPb

#149823

Сообщение andreyyy »

Вижу что у тебя уровень напряжения на 1 и 2 лямбдах точно такой же как у меня.
Вот я поставил новый датчик массового расхода воздуха - Dp group FS 1010 и теперь на холостых при прогретом двигателе (на паркинге у меня АТ) средний расход воздуха упал до 2.6 г\с.
Изображение
2003 HYUNDAI SONATA 2.4 #G4JS3875381, AT/4 Hivec F4A42# N3MJD464165
2010 Ford Mondeo 2.0 Dsl (Duratorq) AT/6 (AWF21)
Argon
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:35
Авто:
Откуда: Пермь

#150036

Сообщение Argon »

Итак сравниваем
У меня ХХ - 730 Расход воздуха 2,7
У тебя ХХ - 715 Расход воздуха 2,6

Те расход одинаковый
По лямбде я полагаю эта программа мало эффективна по причине малой скорости обмена

более наглядно и правильно осциллографом

еще в одном форуме читал
что можно переставить зонды ( для пробы чтобы новый не покупать)
если верхняя лямбда умерла - будет эффект
andreyyy
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 00:26
Авто:
Откуда: SPb

#150409

Сообщение andreyyy »

Вот нарыл Изображение похоже показания наших лямб в порядке.
Скачал дилерскую базу данных GDS Hyundai с диагностикой (при наличие VCI) там и нашел. Все описания на английском пытаюсь понять.
Во общем лямбды похоже отпадают.

Argon писал(а): сейчас первое дело прочистить ДЗ и РХХ
потому что на педали газа явно чувствуется закусывание

ну как есть перемены

Argon писал(а):На данный момент больше всего достает тарахтенье и рокот двигателя
после выбивания катов резонатор не справляется
рычит и постоянно разваливается
уже два раза варил

У меня на соньке и у друга на санте вместе год назад сами выбивали каты и никаких различий что с катами что без децибелы те же.

2003 HYUNDAI SONATA 2.4 #G4JS3875381, AT/4 Hivec F4A42# N3MJD464165
2010 Ford Mondeo 2.0 Dsl (Duratorq) AT/6 (AWF21)
Argon
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:35
Авто:
Откуда: Пермь

#150424

Сообщение Argon »

Обычные осциллограммы
так и должно быть на первой лямбде - пила 0,02-0,8 В
на второй либо 0 либо слабое качание около 0.5 в

Если показания 2 и 1 датчика совпадают - Ошибка работы катализатора

Дело в том что ELM327 такую картинку получить сложно
мала скорость опроса датчика
нужен осциллограф или нормальный мотор-тестер

То что показывает программа - разовые значения
как они укладываются в общую картину представить сложно

Единственный вариант это изменять обороты двигателя и снимать показания лямбды
по законам ее работы - время переключения должно меняться- это прибор должен уловить

Буду сегодня пробовать.

До дроссельной пока руки не дошли - не чистку нужно часа 3-4 чтоб не спеша нормально сделать.
andreyyy
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 00:26
Авто:
Откуда: SPb

#150458

Сообщение andreyyy »

при исправных катах насколько я понял
При наборе газа:
на первой лямбде возможный максимум 1,00 В
на второй лямбде 0,60-0,70 В
На холостом ходу:
на первой 0,75 В
на второй 0,04 В

У меня при выбитых катах
на первую лямбду не смотрим ей все равно
а на второй обманутой
при наборе газа 0,70-0,80 В
чуть выше нормы 0,60-0,70 В
Надо чуть длинней проставку хотя и так нормуль

На выходных попытаю счастье с форсунками
2003 HYUNDAI SONATA 2.4 #G4JS3875381, AT/4 Hivec F4A42# N3MJD464165
2010 Ford Mondeo 2.0 Dsl (Duratorq) AT/6 (AWF21)
Argon
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:35
Авто:
Откуда: Пермь

#152860

Сообщение Argon »

Еще раз огромное спасибо за программу
Кажется ситуация проясняется
Обнаружены Пропуски зажигания по цилиндрам
При этом старая программа этой ошибки не видела

Похоже катушки умирают ( особенно чувствуется в сырую погоду)
буду переделывать на блок зажигания 2112

Так же однозначно клинит РХХ ( обороты в диапазоне 700-900 об очень неохотно регулируются)

Вот наверное причины повышенного расхода - в дождь у меня под 18 л/100 км в городе показывал
Недавно поставил ГАЗ - 17 л/100 км - и погода сухая стала

Полагаю повышенный расход можно посмотреть в режиме - мгновенного расхода топлива
если есть подсос или регулятор с заслонкой пропускают
система будет добавлять топливо что доллжно показаться на расходе на ХХ
manter84
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 20:22
Авто:
Откуда: Astrakhan

#219668

Сообщение manter84 »

Господа, хочу выложить скрины своей машины сделанные Scanmasterom 2.1 Интересует следующее:
1. Нет показания расхода воздуха (как думаю потому что про датчик массового расхода воздуха для сириусов ничего не говориться следно его вообще нет, нет датчика нет показания)
2. График работы лямда зондов (первый вроде нормуль, а вот второй помоему глючит, сед -но умер первый кат)
3, Высокая температура всасываемого воздуха (походу накрылся датчик, хотя показания снимались при + 30 на улице)
Так что посмотрите плиз и скажите кто что думает по этому поводу и вообще в целом по поводу считанных параметров.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Sonata GLS. 2005. 2.0. Сиденья от YF с полным электропакетом, прошита, пересвечена и зашумлена своими руками.
Argon
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:35
Авто:
Откуда: Пермь

#220237

Сообщение Argon »

Странностей много
1 Температура ОЖ - 99 (термостат смотри в норме на ХХ не более 92)
2 Нет показаний расхода воздуха ( может у тебя Ветта без ДМРВ)
3 Т воздуха всасывания 90 С ?!!!

Лямбды лучше смотреть осциллографом или вольтметром
(на ELM - если есть показания значит работают)
Аватара пользователя
Accent
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 27 май 2011, 10:35
Авто:
Откуда: Пенза

#220248

Сообщение Accent »

Argon писал(а):Еще раз огромное спасибо за программу

У меня вирус показал.

Изображение
manter84
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 20:22
Авто:
Откуда: Astrakhan

#220299

Сообщение manter84 »

Argon

1. При температуре ОЖ в 100 включился вентилятор и температура упала до 90.
2. У меня Сириус (в подписи написано 2005, 2.0 в этом году бетт еще не было). Да, в мануале никакого упоминания о датчике массового расхода воздуха нет (он же ДМРВ), но есть упоминание о датчики разряженности во впускном коллекторе. Он, как написанно, идет в одном корпусе с датчико температуры всасываемого воздуха, которая и вызвала у меня ну очень сильные подозрения (90 это точно до хера, несмотря на то что датчик стоит в конце впускного коллектора где он самый горячий, буду тестить его по мануалу.)
3. Вопрос - почему лямды лучше смотреть осцеллографом, хоть скорость обмена ELM327 и мала, но общую картину он дает, и смущает следующее, почему так долго затухают показания второй лябды, и колеблится на ХХ она не в приделах 0,02 В как писали выше а на 0,1 В. Можно ли судить по графикам лямбд о состоянии катализатора? И если не трудно выложите плиз график рабочих лямбд и катка, а то найти нигде не могу.

Sonata GLS. 2005. 2.0. Сиденья от YF с полным электропакетом, прошита, пересвечена и зашумлена своими руками.
Argon
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:35
Авто:
Откуда: Пермь

#220352

Сообщение Argon »

1 Тогда все ок
2 Если нет ДМРВ лучше мучать СОНАТОВОДОВ на sonata.club
в этом форуме никто толком сказать не сможет
3 В лямбде важно не только напряжение но и скорость переключения
набери в поиске диагностику лямбда и почитай
грубо - вольтметром - дает ответ жив или мертв
точно- осциллографом - на сколько мертв
manter84
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 20:22
Авто:
Откуда: Astrakhan

#220399

Сообщение manter84 »

Argon

Большое спасибо.

Argon писал(а):Если нет ДМРВ лучше мучать СОНАТОВОДОВ на mysonata.ruв этом форуме никто толком сказать не сможет

Что тему новую создать?

Sonata GLS. 2005. 2.0. Сиденья от YF с полным электропакетом, прошита, пересвечена и зашумлена своими руками.
Аватара пользователя
Accent
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 27 май 2011, 10:35
Авто:
Откуда: Пенза

#220438

Сообщение Accent »

Argon писал(а):мучать СОНАТОВОДОВ на sonata.club

Мы и так уже тут :good:

Изображение
Argon
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 13:35
Авто:
Откуда: Пермь

#220559

Сообщение Argon »

Извиняй парни %) закрутился
По системам без ДМРВ - скорее ответят люди с БЕТТОЙ
То что у тебя Сириус без ДМРВ скорее исключение

И все равно на мой взгляд система должа считать количество воздуха
в твоем случае исходя из:
1 Положения Дроссельной заслонки
2 Т воздуха
3 Разряжения во впускном коллекторе

В твой системе на это задействованы 2 датчика
1 Датчик положения дроссельной заслонки
2 МАР - датчик абсоютного давления ( в нем и датчик температуры стоит)

Поищи в Инете способы диагностики и симптомы неисправностей
Ответить

Вернуться в «EF: Двигатель»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей