Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей

Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение машины?

Пружины подвески, аммортизаторы, рычаги, приводы колес (ШРУСы) + насос ГУР, рулевая рейка, рулевые тяги и наконечники, в общем все, что крутит и держит колеса наших Сонат
schaman
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:57
Авто:
Откуда: Пермь

#29425

Сообщение schaman »

павлович писал(а):вопрос:в продольной тяги большой сайленблок слабоват. с какой машины может подойти. сам сайленблок что бы был полностью залит резиной. извините может коряво обьясняю. за зигзаги по дороге я думаю он виноват .хочу проэкспроментировать с саленблоком.

Тоже смущает конструкция этого сайлента, непонимаю, для чего эти прорези, залили бы весь резиной. Т.к. когда начинаешь авто качать(толкать) вперед, когда он стоит на ручнике, то авто качается на этих сайлентах взад и вперед .

Sonata V, 2007, 2,7 МКП
Аватара пользователя
С.Ю.
Новичок
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 09:21
Авто:
Откуда: Салават

#29427

Сообщение С.Ю. »

всем, привет!
соната "V" 2005г 2,0 мех. пробег к 160;

пару тыс. назад заменил попер. рачяги на задней подвеске, нов сал.бл и нижние рычяги, зазавл. сход сделал все вроде стало нормально но не устраивает "гуляние" по ходу и поворот крен такой что ...., что посоветуете ? как кординально излечить эти признаки может даже немного в ушерб комфорту
С.Ю.
Аватара пользователя
С.Ю.
Новичок
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 09:21
Авто:
Откуда: Салават

#29428

Сообщение С.Ю. »

в дополнение раскажу о проблеме, столкнулся после "качественного" ремонта зад.подвски: востоновили шар.нижнего рычага и через пару сотен км. отломился под корень сначала левый затем правый, попал на копейки по нов рычагам, а проблемка в том что после "восстановления" шар. заклинило и 3,14-ц. могу пожелать всем не столкнуться с подобным и на советы "востановления" уже смотрю по др.
С.Ю. :D
павлович
Координатор в Ростове-на-Дону
Координатор в Ростове-на-Дону
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 15 май 2010, 00:12
Авто:
Откуда: Ростов-На-Дону

задняя подвеска,что сделать,чтобы улучшить поведения машины

#29531

Сообщение павлович »

я не спец возможно эти прорези смягчают поподания в ямы а с другой стороны идёт блуждания по всей дороге на скорости. поэтому я и хочу проэкспериментировать поставить саленблоки без прорезей. если кто ставил или знает с какой машины подойдут. ответьте.
Лексус RX300 3Л 220ЛС Изображение
sp2003
Новичок
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 май 2010, 23:32
Авто:
Откуда: Краснодар

#29617

Сообщение sp2003 »

schaman писал(а):Заменил полностью или сайленты перепрессовал?

полностью заменил

Sonata 2,7 АКПП 2005 г. кожа, ксенон и т.д.
Шинд
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 5489
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 21:51
Авто:
Откуда: Москва

#29622

Сообщение Шинд »

С.Ю. писал(а):но не устраивает "гуляние" по ходу и поворот крен такой что ., что посоветуете ? как кординально излечить эти признаки может даже немного в ушерб комфортуС.Ю.

Прошу прощения если пропустил.Менял ли аммо?
Поставь стабилизатор от XG и хорошие аммо.
Продольные рычаги вполне нормальной конструкции для этого авто.
И ещё .Так для кругозора.Себе ставил передние и задние аммо каяба.,передние пружины каяба короче и жёстче,задние пружины от XG.Машина как вкопанная.Всё ничего,но передние пружины на днях буду менять на родные,жалко,но ничего не поделаешь,низкая посадка,на дачу уже проехать не могу.

Была сонечка АТ-4.2006г-2011г.Осталась в клубе в надёжных руках(третий раз).Mitsubishi XL 3.0/ 220 тысяч хомячков+несколько тысяч после чудотворства/Серебро 2011г-2017г(продан )
Volkswagen Touareg 3,6 FSI 249 л.с чернее ночи ,пневма и все дела по максимуму .
Woldemar
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 10:20
Авто:
Откуда: СПб

#29666

Сообщение Woldemar »

Shind

по поводу стаба от XG вопрос:
на 3 и 2 сонаты от более ранних моделей грандера подойдет?

Sonata III 98 г., 2.0, МКПП - для эвридея
Chevy Caprice Classic 5.0 '92 - для души
stoum
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 22:01
Авто:
Откуда: Вологда

#30613

Сообщение stoum »

подскажите. на прошлой неделе поменяли все подвеску кроме продольных и верхних рычагов сзади и стоек спереди. остальное новое корея, но не оригинал, стойки сакс. начало раскачивать жопу на скорости свыше 90км. развал и работу выполняли официалы (на развале присутствовал сам выставлено в 0 ). до этого на убитой подвеске такого не было. менялось все агрегатно.
Аватара пользователя
Admin
Я требую продолжения банкета!
Я требую продолжения банкета!
Сообщения: 14857
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 23:43
Авто: Mitsubishi Outlander 2017MY 2.4 Ultimate
Откуда: Долгопрудный

#30809

Сообщение Admin »

stoum

амморты задние меняли?

Правила

| Инструкция к форуму
Что-то не то с форумом? Не можете зайти? Пишите суть проблемы и ваш ник на wtf@sonata.club
Донаты на хостинг -
_________________
была Hyundai Sonata EF 2.7 ТаГАЗ | 2008 | MT9 черная | Галоген везде | плёнка Llumar 15% сзади | 4 гудка от "Волги"
теперь ЭД4М | 3кВ | 4 мВт | серый+красный (двухцветная окраска) | литье чугун | тифон, свисток
и иногда MMC Outlander 2017MY оващь CVT

baa
Влился
Влился
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 20:20
Авто:
Откуда: Гуково Ростовская обл.

#30850

Сообщение baa »

Он же написал стойки сакс.
Соня 2005г. 2.0 Сириус серенькая, 131 л.с. ручка, наверно мт-1
Аватара пользователя
Admin
Я требую продолжения банкета!
Я требую продолжения банкета!
Сообщения: 14857
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 23:43
Авто: Mitsubishi Outlander 2017MY 2.4 Ultimate
Откуда: Долгопрудный

#30864

Сообщение Admin »

baa писал(а):стойки сакс

suxx?

Правила

| Инструкция к форуму
Что-то не то с форумом? Не можете зайти? Пишите суть проблемы и ваш ник на wtf@sonata.club
Донаты на хостинг -
_________________
была Hyundai Sonata EF 2.7 ТаГАЗ | 2008 | MT9 черная | Галоген везде | плёнка Llumar 15% сзади | 4 гудка от "Волги"
теперь ЭД4М | 3кВ | 4 мВт | серый+красный (двухцветная окраска) | литье чугун | тифон, свисток
и иногда MMC Outlander 2017MY оващь CVT

juk
Новичок
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 14:53
Авто:
Откуда: москва

Re: Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение м

#30885

Сообщение juk »

поменяй задние верхние рычаги, их хватает на 80т,км,1500р,один
stoum
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 22:01
Авто:
Откуда: Вологда

#30968

Сообщение stoum »

стойки sachs
stoum
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 22:01
Авто:
Откуда: Вологда

#30969

Сообщение stoum »

сегодня заказал верхние рычаги в сборе + продольные. и самое фиговое сказали что задних ступичных подшипников отдельно нет(( только в сборе со ступицой цена 4700 оригинал или китай за 2400
Plintus
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 11:40
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Откуда: Псков

Re: Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение м

#31130

Сообщение Plintus »

На моей машине жопа гуляла сама по себе, а особенно после установки 17R колес, больше 80км\ч с пасажиром на заднем диване ехать было просто страшно. Позавчера заменил ВСЕ сайлентблоки на задней подвеске, рысканье по дороге самоустранилось.
удовольствие обошлось в 6000р и 8 часов работы

500 км-полет нормальный :good:
Sonata\2007\2,7 V6\ МКПП
Sonata\ 2004\2.0 Sirius\ MKПП - продана, но не предана
S Coupe\ 1995\ 1,5\MKПП-продана
Аватара пользователя
Admin
Я требую продолжения банкета!
Я требую продолжения банкета!
Сообщения: 14857
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 23:43
Авто: Mitsubishi Outlander 2017MY 2.4 Ultimate
Откуда: Долгопрудный

#31271

Сообщение Admin »

stoum писал(а):то задних ступичных подшипников отдельно нет((

так точно!

stoum писал(а):только в сборе со ступицой цена 4700 оригинал

3900

Правила

| Инструкция к форуму
Что-то не то с форумом? Не можете зайти? Пишите суть проблемы и ваш ник на wtf@sonata.club
Донаты на хостинг -
_________________
была Hyundai Sonata EF 2.7 ТаГАЗ | 2008 | MT9 черная | Галоген везде | плёнка Llumar 15% сзади | 4 гудка от "Волги"
теперь ЭД4М | 3кВ | 4 мВт | серый+красный (двухцветная окраска) | литье чугун | тифон, свисток
и иногда MMC Outlander 2017MY оващь CVT

Аватара пользователя
Pasha S
Влился
Влился
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 10:52
Авто:
Откуда: Ростов-на-Дону

#31781

Сообщение Pasha S »

Собрался менять все резинки и сайлентблоки в задней подвеске.Есть у кого нибудь съемники для сайлентблоков? нужны размеры.
Y553YX61
Plintus
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 11:40
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Откуда: Псков

Re: Задняя подвеска, что сделать, чтобы улучшить поведение м

#31864

Сообщение Plintus »

Я пользовался головками от 17 до 24 по месту + гидравлический прес
Sonata\2007\2,7 V6\ МКПП
Sonata\ 2004\2.0 Sirius\ MKПП - продана, но не предана
S Coupe\ 1995\ 1,5\MKПП-продана
Аватара пользователя
Pasha S
Влился
Влился
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 10:52
Авто:
Откуда: Ростов-на-Дону

#31938

Сообщение Pasha S »

Plintus

Спасибо Анатолий, хороший совет.

Y553YX61
kyyrolesov
Новичок
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 02:37
Авто:
Откуда: мурманская обл

#32432

Сообщение kyyrolesov »

привет всем я тут недавно зарегился но читаю инфу давно и не только тут
эту ветку перечитывал уже несколько раз и немного в шоке (не знаю чему и верить или кому)
сонату купил новую в салоне осенью 2007г МТ2 2л мкпп тагаз - доволен до жопы - ну а что еще желать то за 587 тыс рублей - понятно что не бмв но весьма и весьма достойный вариант за свои то деньги которые она кстати отрабатывает с перехлестом
за каждый вложенный рубль полтора отдачи ))))))))))
мягкость комфортность подвески радует - американский так сказать тип раскачки ))) - вольготно кайф
пока не залез сюда -- про крены, раскачки продольные диагональные итд, перестановку задних колес в виражах, вихляния жопы по волнам и не только, проседание жопы при загрузке даже не отвлекало ни разу
все устраивало по полной - только крены в поворотах разной степени крутизны на большой скорости 80-120км/ч несколько пугало - сбрасывал скорость итд
но потом покатавшись подольше методом научного тыка понял что это скорее всего просчитанные производителем предельно допустимые крены с учетом центобежной силы в вираже, сухой массы авто в полторы тонны а то и больше с учетом загрузки (а с учетом загрузки жопы кг так +200 развесовка по осям меняется чудовищно) иииииииии если вы не заметили весьма высокого центра тяжести - ну а что вы еще хотели если производителем заявлено просвет 167мм если не ошибаюсь, а с учетом моей резины зимней с большим профилем все 180мм )))))))))))
короче - начитавшись тут всего всего всего итд - решил выяснить истину
отправился на поболтать к приятелю - председателю федерации авто спорта в городе
у него там парни четкие - собаку съели на всех этих модернизациях подвесок всяких итд
далее с их слов но в моей редакции ))) не все правда запомнил
итак что же мы имеем - а имеем мы танк (сарайчик самоходный) в полторы тонны весом минимум с просветом как почти у джипа (кроссовера пардон до джипа то в 200-240мм не дотягивает однако) но с чуть меньшим центром тяжести
1. если нужно убрать крены (и все остальные вихляния проседания и раскачки тоже уйдут кстати) то лечится это понижением цента тяжести и облегчением всей конструкции (облегчение не канает в принципе мне мои кожАные креслА ну оч нравятся однако)))) )
то биш - по кругу пружины усиленные большей жесткости естественно и меньшей длинны желательно - что бы добиться просвета в идеале 130-140мм(евро стандарт) а то и еще меньше 120 и меньше но это на любителя потому как реально пузотерка получится

2 для усиления эффекта а скорее из за уменьшения длинны пружины нужны другие аморты - с другими тех характеристиками - "ход и длинна штока в рабочем диапазоне более коротком с большей значительно жесткостью" итд тра та та не запомнил (желательно жесткие возможно даже спортивные - но бабла стоят однако не мало - кони и че то там еще на вскидку рекомендовали я таких и названий то не знаю)

сами по себе более жесткие аммо ситуацию не исправляют хоть обдрищитесь особенно БЕЗ смены пружин на более жесткие
их задача гасить амплитуду раскачки на пружинах и все - динамику кренов проседания жопы при загрузке они не лечат (это они наверное про пассивные аммо типа наших любимых потому как самые дешевые наверное )))))))))) двухтрубные газ-масло kyb exel-G в частности - есть активные с переменной жесткостью управляются электроникой аХХХтомобиля которой у нас нет и нам такие не светят в принципе )

3 опять же для усиления эффекта и особенно если покажется что выше перечисленного маловато и что бы окончательно добить крены в поворотах нужно поменять стабилизатор поперечной устойчивости - на более толстый по сечению и/или более жесткий на прогиб скручивание итд

и тут то начались маты и ржач стеб про тех дибилов (пардон это не я) которые меняют задний стаб для того что бы уменьшить крен и провал задницы в поворотах
очень внятно и доходчиво объяснили что менять надо именно ПЕРЕДНИЙ а не задний
попытаюсь воспроизвести как смогу
при входе в вираж нагрузка основная на внешнее переднее колесо (с учетом большей загрузки передней оси массой двигателя и центробежной силы) отсюда типа и весь крен на кузов и складывается при относительной его жесткости опять же
кузов кренит на внешнюю сторону виража в разных стадиях поворота по разному
при входе больше кренит внешнюю переднюю часть - в середине почти одинаково и перед и зад с учетом загрузки осей (при перегруженном багажнике +200-300кг предположим кувыркнет именно из за задка) и на выходе больше кренит зад и желательно поддать газку что бы вытащить зад из возможного заноса особенно зимой
именно в начале последней и реже в средней части поворота наблюдается эффект проседания задка и такой вещи как переставка колес
переставка или закидывание зада это как раз есть прогнозируемый срыв в занос задней оси с которой успешно справилась наша независимая подвеска и предотвратила занос не прогнозируемый
народ который лечит это явление борется не с тем чего надо опасаться
при установке более жесткого заднего стаба вероятность не прогнозируемого срыва задней оси в не прогнозируемый занос многократно увеличивается
по причине (если ничего не перепутал) того что более жесткий задний стаб в большей степени разгружает тем самым уменьшая сцепление с поверхностью заднее внутреннее колесо в вираже

а теперь представьте если заднее внутреннее колесо вообще отрывается от поверхности если вираж оказывается более крутой или со скоростью входа в вираж переборщили и у вас всего три точки опоры - правильно вы ловите голимый перевертыш ))) все круто и наслаждаетесь в кювете размышляя о стоимости ремонта и всего остального (но это пример если не менять ни пружин на более жесткие ни аммо а только стаб поменять задний и все)

при замене переднего стаба на более жесткий желательно также поставить распорки в под капотном пространстве между стаканами для большей жесткости кузовной конструкции передка
распорки кстати никогда лишними не будут даже если не менять ничего ни пружин не аммо ни стабов итд

4 можно конечно поменять еще и задний стаб но как дополнение к замене переднего но на любителя )))

я кстати очень доволен высоким просветом он меня ни грамма не смущает особенно по зиме (а сугробы у нас на севере особенно во дворах дай боже да и канавы не хилые однако с буграми итд)
поэтому перед очередной поездкой в отпуск а это порядка 10тыс км туда обратно на 40тыс км пробега поменял пружины только задние на те которые с хундай XG (но они как ни странно и по длинне и по толщине и кол витков визуально абсолютно одинаковые с теми которые сняли - и мне еще более не понятно как может зад при этом подняться - как многие тут пишут - если они по длине одинаковые) а заодно и стойки поставил каяба exel G - чтоб больше туда еще 80тыс км не лазить

этого оказалось как ни странно достаточно поэтому на этом мои модернизации собственно и закончились

из глюков еще колодки передние заводские как то быстро износились (или мне показалось) и диски как то не равномерно сожрали - начало подбивать в педаль мне это естественно не понравилось и вышел из положения кардинально просто - купил передние диски новые оригинал под маркой мобис идут и колодки сангши и поменял все новое - результат кайф
старые проточил буду в след раз опять менять с новыми колодками но наверное уже не сангши - тоже диски жрут не хило - надо искать еще боле мягкие может кто подскажет

при первой поездке в отпуск по киришской дороге смял в яме по левой стороне два литых штатных диска ночью - удар был страшный думал жопа полная а на деле хрен там - еще и до сочей доехал только запаску на перед поставил и то после москвы - туда приехал диагностику подвески сделал - и никаких дефектов
жопу по отпуску гружу кг на 200-250 палатки снаряжение итд
после второго отпуска опять туда же и то не сразу че то сзади заскрипело )))) и поменял задние верхние поперечные опорные рычаги в сборе оригинал на 55тыс км - скрип ушел )))) не любят они по ходу перегруза )))

машина кайф - неприхотлива - в обслуге копейки - оригинал копейки - все кайф
поздравляю всех с выбором и удачи
пробег на сегодня 62тыс и все в идеале )))))
Ответить

Вернуться в «EF: Подвеска, рулевое управление, приводы колес»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей