прости господи, у нас знаки друг другу противоречат, на перекрёстках, а вы про то что на бумаге говорите дырок в законе много и трактовать их можно ой как по разному, один судья примет к сведению а другой отмахнётся и скажет - лишён и ниипёт...

Суд это суд, мировой судья, как правило женщина - слабо представляющая что такое ПДД и если ты пришел на суд со статьей, которая не предусматривает не какой меры, кроме как лишения, ты выйдешь оттуда лишенным минимум на 4 месяца, никакие проверки / преследование она начать в отношении гайцов не сможет. Первым делом дуй к грамотному юристу и пишите с ним заявление в прокуратуру, одной этой меры должно хватить. Кстати привлечь их можно только по ст. 286 пункту номер раз, а это штраф и увольнение. Аттестация не прошла даром, сейчас каждого сотрудника очень сильно дрючат, если на него поступила жалоба / обращение.

Завтра еду с юристом(бывшая мировая судья) на суд,видео снял,она кипу бумаг написала,надеюсь,что,что нибудь получится.Кстати судья будет мужчина.

dimon`78`

Удачи!

PSN63 писал(а):Действие знака 3.20 отменяються только:
1.Знаком 3.21 Конец зоны запрещения обгона.
2.Знаком 3.31 Конец всех ограничений.
3.Окончанием зоны действия знака( указанной на таблички снизу знака)
4. Ближайшим перекрёстком после знака(вне населённых пунктах)обязательно отмеченный знаком перекрёсток или примыкание дороги,а в населённых пунктах в отсутствии перекрёстка -знаком окончание населённого пункта. Других отмен действие знака 3.20 в пдд нет!

Получается что согласно п.4 перекресток без знака перекресток не отменяет действие знака 3.20.
Соответственно, даже учитывая что топикстартер обгонял после перекрестка он не выполнил требования знака 3.20, т.к. такой перекресток (не обозначенный знаком перекресток или примыкание дороги) действия данного знака не отменяет.
Это лишение.

П.С.: При этом вероятнее всего в суде с вами никто не будет спорить перекресток вы проехали или нет, посмотрят что знака нет - соответственно нарушил и точка.

dimon`78` писал(а):бывшая мировая судья) на суд,видео снял,она кипу бумаг написала,надеюсь,что,что нибудь получится.Кстати судья будет мужчина.

Сейчас я расскажу что будет: вы придете на суд, предъявите доказательство своей невиновности, 90% юрист пригласит гайцов для дачи показаний, суд перенесут на пару недель для вызова гайцов. Далее придут гайцы скажут как обгонял и подрезал, далее опять перенесут для чего-нить. Ну а после всех мытарств лишат на 4 месяца. Мы живем в такой стране, в которой, если против тебя завели дело, то суд может либо переквалифицировать статью (в твоем случае переквалифицировать на другую нельзя) либо осудить по всей строгости, признать тебя невиновным нельзя. Поэтому ты должен доказать вину гайцов, без этого 90% лишение, 10% это хорошие подвязки у юриста.

ситуация гавно

ээээ...так чё там? чем дело то кончилось? я таки за то, что не лишат. хотя ситуация и впрямь говно, ишь придумали для одного знака обгона (окончания зоны), перекрёсток что бы обозначен знаками был....бредятина какая то...

Gerasim

Ну в принципе всё так и есть,перенесли на 12 число,вызвали сотрудников,свидетелей с моей стороны(друзья),протокол написан с нарушениями,адвокат ходатайствовала,что бы протокол и схему считать не действительными,судья удовлетворил,на карте дислокации этот перекрёсток присутствует.Так,что надежда есть.

dimon`78` писал(а):на карте дислокации этот перекрёсток присутствует.Так,что надежда есть.

вооот, это уже хорошо, видишь, не всё так плохо как пугают некоторые не боись, всё я думаю нормально будет...

dimon`78` писал(а):адвокат ходатайствовала,что бы протокол и схему считать не действительными,судья удовлетворил

а, что тогда вообще судья собирается разбирать - устные заявления гайцов.

а вообще я думаю дело такой поворот получит : гаера не приедут в суд, его перенесут ещё на две недельки, после чего они не явятся ещё раз и тебя просто напросто отпустят с миром на дороги...

dimon`78` писал(а):Сегодня принесли извещение о телеграмме,как думаете стоит бодаться с ними,кто говорит бесполезно,а кто вперёд на мины,как быть?

Если после знака «Обгон запрещен» началась прерывистая разметка, то всё намного упрощается. Фактически разметка начинается там, где закончилась зона ограниченной видимости, то есть, вы выехали на полосу встречного движения там, где выезд не запрещен. Разметка и стиационарно установленные дорожные знаки не могут противоречить друг другу. Утверждения инспектора ДПС о том, что знак имеет приоритет перед разметкой – сказка - попросите его показать, где об этом написано в ПДД, ГОСТ-е или любом другом НПА, и на этом разговор будет окончен.
Опытный инспектор может быстро сориентироваться и переквалифицировать ваши действия на статью 12.16 КоАП – формально вы нарушили знак. Соглашаться или отстаивать свои права дальше – ваше право, но это уже не выезд на встречку...

Многие водители обгоняют под знак «Обгон запрещен», ориентируясь, что видимость достаточная, и вроде бы действие знака закончилось. Это особенно актуально, если ограничение видимости на участке 100 метров, а до ближайшего перекрестка, который отменяет действие любого знака, несколько километров.

Здесь есть одна тонкость: пункт 1.3 ПДД обязывает знать требования знаков и разметки, но в ПДД вместо ссылок на ГОСТ Р 52289-2004, регламентирующий Правила применения дорожных знаков (и кучу других ГОСТ-ов на Дорожную разметку и проч.), включена "выжимка" из них в виде Приложения 1 "Дорожные знаки" и Приложения 2 "Дорожная разметка".
Это нормально - выучить ГОСТы просто нереально, но не для знака «Обгон запрещен» - именно он чаще всего устанвливается с нарушением ГОСТ и имеет скрытые ограничения своей зоны действия, о которых мало кто знает.

Итак, в Приложении 1 к ПДД отсутствует фраза из ГОСТ:
«Знаки 3.20 и 3.22 устанавливают с одной из табличек 8.5.4-8.5.7 («Время действия») на дорогах с тремя и менее полосами движения в обоих направлениях в случаях повышенной опасности столкновения с встречными и попутными транспортными средствами, в зависимости от интенсивности движения, ширины и состояния проезжей части.
Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка».
примечание; знак 3.20 - "Обгон запрещен" , знак 3.22 - "Обгон грузовым автомобилям запрещен" .

Таким образом, есть два варианта установка знака "Обгон запрещен" - с временем действия знака и с зоной действия знака. Если нет таблички «Время действия», то знак, запрещающий обгон, установлен из-за ограничения видимости и поэтому действие знака по ГОСТ должно быть ограничено этой зоной.
Для ограничения зоны действия, знак «Обгон запрещен» (п.5.4.31 ГОСТ Р 52289-2004) ставят с табличкой «Зона действия знака», либо устанавливают знак «Конец зоны запрещения обгона».

Конечно же, никто не отрицает действие знака до ближайшего перекрестка или до конца населенного пункта, а если знак установлен на трассе и за зоной ограниченной видимости в перекрестка нет?!
Этим незамедлительно начинают пользоваться нечистоплотные инспектора ДПС, слишком узко понимающие свои обязанности

Обгон в зоне действия знака 3.20 "обгон запрещен". При отсутствии разметки необходимо проверять, есть ли одновременно со знаком 3.20 другие основания, предусмотренные пунктом 11.5 Правил дорожного движения, прямо запрещающие обгон, а именно совершение обгона в конце подъема или на других участках дорог с ограниченной видимостью. Если ограниченной видимости нет, то привлечение к ответственности по части 4 статьи 12.15 и лишение водительских прав недопустимо.
Обгон в зоне действия знака 3.20 "обгон запрещен" при наличии прерывистой разметки 1.5 однозначно должен квалифицироваться в пользу водителя в силу действия ст. 1.5 КоАП РФ, устанавливающей презумпцию невиновности. Соответствующие разъяснения были сделаны центральным аппаратом ГИБДД МВД, такой же практики придерживаются суды субъектов федерации и Верховный Суд РФ.

Выдержка из ПДД:
"Зона действия "знаков 3.16," "3"".""20""," "3.22," "3.24," "3.26" - "3.30" распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки."
Читаем саму суть: зона действия знака не прерывается в местах пересечения с второстепенными дорогами перед которыми не установлены соответствующие знаки(то есть знаки о том что это второстепенные дороги).

Не смотря на нарушение ПДД я рад за то что дело идёт в вашу пользу!

VaNeZzz

Дело в том,что наши (радивые)сотрудники переворачивают ситуации в свою пользу,на дислокации карт есть этот перекрёсток и за ним,на карте,начинается прерывистая линия,ну конечно же на дороге она стёрлась ещё года три назад.Андрюха в принципе прав,мы водители,никогда не видев этих карт,соответственно не знаем где,что должно стоять и быть нарисовано на дороге.А "товарищи" просто ох...и уже,они забыли про свои прямые обязанности и просто разводят народ(я не имею ввиду всех сотрудников,есть и порядочные,но к сожалению их очень мало) руководствуясь нашей неграмотностью,и такое ощущение,что ничего человечного не осталось,они выходят на дороги,что бы не предупреждать нарушение,а еб..ь народ,вот за это обидно.Хочется верить в лучшее,но будет ли лучше и когда,неизвестно.

dimon`78` писал(а):.Так,что надежда есть.

Дима,желаю удачи!!!

Всем привет.
Ну вообщем ситуация такая,гаец приехал,до нас,уж не знаю был разговор с судьёй,но судья вчера переобулся,протокол и схему из дела не исключил,посчитал что всё составлено правильно,сотруднику не задал ни одного вопроса,на моего свидетеля наорал,тот аж перепутал марку машины,которую мы обгоняли,все ходатайства отклонил,после заседания с делом ознакомиться не дал,сказал что 16 приедете и ознакомитесь,
ну и лишил на 5 месяцев.
Юрист сказала,косяков у него много,будем подавать жалобу в районный.
Так что ещё поборемся.