Imm писал(а):Для сони самый оптимальный двигатель это 2.7

+1 но когда покупал авто я ещё не знал об этом

Я про это знал, но напугал расход. В отзывах писали что до 30 литров доходило, а у нас зимой - 40)))) На слабую динамику может влиять и бензин, и свечи, и формунки, и состояние топливной системы...заправка у нас одна (не лукойл - плохо ), свечи заменил, провода на свечи тоже, катушки, заменил все фильтра, прочистил форсунки, изменений - 0

овощ 2,0 но мой овощ

В +30 тоже начал замечать за своей соней тупняки. Вот еду я на дачу в вечерний час-пик в пятницу из Самары. Все кайфуют часа 1.5-2 на выезде и потом нормально все едем. Естественно с кондеем - под капотом АД!
Проблем как бы никаких, т.е. не провалов, ничего - все как обычно! Но вот начинаю ЕХАТЬ после пробки и начинаю ощущать что тащу за собой как минимум еще одну сонату на галстуке. Да багажник битком, да полна машина народа, да кондей не выключается. Но ощущение будто у меня 2.0, а не V6 под капотом. Так и хочется пинчища дать чтобы разогналась хоть до 120. Через два дня (выходные) еду обратно этой же дорогой, но с утра похолодало до 11 тепла. Я машину не узнаю - как будто у меня 5л V8. Народ тот же, в багажнике вместо еды мусор, ну полегче чем жрачка, но не на столько чтобы это ТАК замечать. Чуть придавил уже 180.
Состояние авто - лучше новой.
Тему про расширение воздуха при нагреве знаю, но влиять не должно так, т.к. забор воздуха происходит со штатного места у фары.

Вот думаю, мошт MAF-sensor кончается... пробег 125тыс.

Заказал МАФ - поменяю на всякий случай.

Ganjubas

Не поможет ПРОВЕРЕННО! А забор воздуха из-под и бла бла -это всё ясно,вот только воздух этот разный утром днём и вечером(по разряжённости по влажности и т.д).Я для себя решил поменяю насос на более мощный если не поможет забью!

MaxAvto писал(а):Проверяли качество смеси с лябдой и без.Так вот у меня без него смесь богаче и сказали что оптимальная без фишки.Он смесь беднит только на данных оборотах почему то может с катом связона -НЕ ЗНАЮ,но то что провал от2000 до 2500 при наборе скорсти из-за него -ЭТО ТОЧНО!

А можно узнать, а как проверяли?

Поменял датчик МАФ вчера. Пока испытаний не было, но предварительно ощущения не изменились, по городу - прёт что дурная. Проверю только в эти выходные.

Oleg-260290

Да тупо проверяли, со сканером катались.Где то 70-80 км проехали с подключенным буком(модель оборудования не знаю ни силён в этом).У кореша всё в ноуте он со мной пол дня катался инфу собирал с ЭБУ.Сказал что лямбда беднит смесь от 2000-3000об/мин и только в жару когда солнце печёт с чем связано непонятно,но сняв фишку с верхнего лямбда всё прошло!Эбу работает по усреднённым параметрам всё в норме и тяга и расход-провала нет но в жару всё равно тупит .Пришли к выводу что это из-за более разряженного воздуха-ЗАБИЛ Я КОРОЧЕ

MaxAvto

Как думаешь колхозвпрыск воды поможет в жару? Я пробовал на других машинах, кроме постоянного подлива воды в бачок омывателя - никаких результатов не добился. Но там и проблемы с жарой не было. Там в одном месте свербило, хотелось МОЩИ!
П.С. не подумай плохо, дело было давно.

Ganjubas

АЙЙЙЙ ШАЙТАН ПОПУТАЛ
Проходили мы эту тему уже давно с впрыском воды в воздуховод,ну типа компресора из мотора от пылесоса вихрь .
Это помогает реально только в горах и то не впрыск а тупо мокрая тряпка на воздушок(минут на десять лучше становится)-это я начитался про тряпку,позвонил корешку из горной местности-ОН ПОТВЕРДИЛ ЧТО ТАК ДЕЛАЮТ!Но это на 5-10мин.

Я понял одно это можно победить только холодным впуском(ИНТЕРКУЛЕР) но там слишком много гемора .Да и на атмосферник поставить ОХЛАДИТЕЛЬ-на меня в турбоТЮНИНГсервисе пацаны как на ИНОПЛОНЕТЯНИНА смотрели ,когда я их спросил про такую доработку

P.S. Забил и забыл как говориться "не мешай испраному механизму работать".

Вихрь, это одно дело, тряпка это другое. Иголка со шлангом от "системы" на впуске это третье. Да это всё басни конечно, ну хз, вдруг поможет от жары?
И про интеркулер бред пуще чем про вихрь. Т.к. он способен охладить только до температуры окружающей среды -в ИДЕАЛЕ, а на самом деле все на много хуже.

не ребят ,не хочу показаться умным,за ранее извеняюсь,но бедная смесь может быть не из-за того что воздуха много,а из-за того что топлива мало.т.е.производительность бензонасоса от нагрева очень мала,пары топливо.вспомните как было на нашем автопроме.просто не давно столкнулся с такой же проблемой у друга на соболе тоже ижекторный и когда сняли шланг то вместо топливо шли одни пары.начили думать про какой -нибудь змеевик чтобы трубки охлаждал.

kols

да, ты прав, я MaxAvto это говорил

kols
маннол

Ребята молодцы Вот только я же уже писал что мерили давление в норме! Насос качает как надо .А в жару тяги нет,причём что при выезде из гаража по крытой парковке авто едет так же тупо(ПРОВЕРЯЛ) хотя авто стояло в прохладном гараже .Всё дело в воздухе -МОЁ МНЕНИЕ Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ!!!Но менять насос отпало желание после опроса чють ли не каждого клиента каторый за запчастями ходит ко мне в течении дву недель почти-У ВСЕ АВТО В ЖАРУ ХУЖЕ ТЯНЕТ!

P.S. Угонять денежку на ветер-это не моё,тем более если толку нет от вложений.Я лучше месяц буду мучиться и ездить по всяким тестам диагнотикам(благо почти даром ) и поспрошаю у многих людей прежде чем делать выводы,а тем более что либо менять и вгонять бабло в догадки!

а зачем тебе бензонасос менять,я говорил про пары топливо и нагрев,а не замену бензонасоса,да и как нагретый воздух может быть больше холодного,это не дизель где плотного горячего воздуха меняется у него пропорции другие и само давление в рампе намного выше.проверь -как будет дергатся просто закрой воздух и может быть твоя версия верна,если всё нормально будет

Нет, бензин в трубках не газообразный. Я думаю дело в неправильной работе программы залитой в ЭБУ. Вот кто нибудь мерил температуру всасываемого воздуха? MaxAvto - ты ж у нас мегадиагност. Сколько у тебя показывает датчик?

kols

Понимаешь дело в чем... Грубо, при температуре 10 градусов в литре воздуха содержатся положенные 22% кислорода и 77% азота 1% на примиси. А если этот воздух нагреть до +50 например, в том же литре уже не 22% кислорода, а где ни-будь 18%... Потому что при нагреве вещества (в том числе и газы) имеют свойство расширятся. И тут похеру дизель, бензин, двигатель Ванкеля, газотурбинный агрегат, Йомобиль или ты просто дышишь лёгкими.

Ganjubas

Ты знаеш я этот вопрос про датчик температуры воздуха,каторый в MAP встроен,уже пытался раскрутить,но что твой что мой опыт показывает-что датчик работает нормально так как замена МАР ни чего не даёт.А вот сколько он поазывает узнаю при следующем ОПЫТЕ над КРОЛИКОМ СОНЕЙ .

kols

kols писал(а):да и как нагретый воздух может быть больше холодного

Извяни,но почитай физику
При нагревании воздух расширяется,тоесть становиться больше в объёме,но менее плотным.Из этого следует : если объём воздуха каторый поступает в коллектор одиноков(обусловленно объёмом данной ёмкости) что холодного что нагретого,то моя теория НЕВЕРНА .ДА вот только хрен!!!!
холодного воздуха в ёмкость влезет больше чем горячего так как он будет плотнее чем горячий.Выводы делайте сами

MaxAvto

лучше меня сказал. Воздух при нагреве становится менее плотным. Вот почему интеркуллеры ставят? Турбина сжимая воздух нагревает его градусов до 80-100С. И пихать столь горячий воздух не эффективно в мотор, его мало туда влазиет в цилиндры. По этому ставят промежуточный охладитель, желательно фронтальный, т.к. он эффективнее. Проходя воздух по интеркуллеру, он остывает до температуры окружающей среды и холодного воздуха в цилиндры уже больше войдет чем горячего. Мы сможем прыснуть больше бензина чем в горячий и поедем быстрее чем на горячем. Ну я не знаю как еще объяснить.