Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

Сердце Сонаты - двигатель, подкапотные датчики, система управления двигаталем (ECU)
Аватара пользователя
Red
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 14:04
Авто:
Откуда: Рязань

#361288

Сообщение Red »

У себя от дерганья избавился заменой катушки. Замена свечей, проводов, промывка датчиков ни к чему не приводила.
Соната V (2006 Тагаз), 2 литра (Beta), ручка, кожа, автозапуск, DVD, парктроник.
Александр978
Новичок
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2012, 10:31
Авто:
Откуда: Дзержинск

#366185

Сообщение Александр978 »

Начитавшись постов-пришёл в уныние.Машине 8 лет,пробег 130.Из за несистемности советов начал в обратной последовательности потерял очень много времени,но все таки все устранил все проблемы.
Итак -1 смотрим в темноте катушки,резко подгазовывая-видим искры-меняем обе,при особом желании провода/свечи
2- при плохом пуске(заводится и сразу глохнет)-меняем бензонасос-сервис подтвердил-обычно больше не ходит
3-проверяем нагрузочной вилкой аккумулятор и меняем на новый-дрыганье и без пп1-2 на 80-90% уменьшается
4-для очистки совести снимаем форсунки и промываем очистителем карбюратора (100 р) через трубочку и шприц на 2 кубика
5-понимаем,что зря ругали авто последний год-два и наслаждаемся ездой на почти новом автомобиле :D
p.s. или едем в НОРМАЛЬНЫЙ сервис,где просим проверить ВСЕ пункты,а не по частям ,как обычно.
Аватара пользователя
Немой
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 08:06
Авто:
Откуда: Иваново

#366388

Сообщение Немой »

;;Начитавшись постов-пришёл в уныние.Машине 8 лет,пробег 130.Из за несистемности советов начал в обратной последовательности потерял очень много времени,но все таки все устранил все проблемы;;

Дружище, если-бы ты действительно прочитал всю тему, то поменял-бы и абсорбер и крышку бензобака и х... знает еще чего вплоть до сцепы. Хорошо у тебя так обошлось, малой кровью. Мне тоже повезло, я обошелся удалением клапана продувки обсорбера. А удругих все в куче. Симптом один- дерганье, а причина у всех, как окозалось-разная.

Александр978
Новичок
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2012, 10:31
Авто:
Откуда: Дзержинск

#366399

Сообщение Александр978 »

Немой писал(а):действительно прочитал всю тему

Тему прочитал,к сожалению,всю.Написал то,что действительно помогло в моём случае и ,что было подтверждено спецами в приличном сервисе.Мой пост-как некое краткое руководство с чего начинать и какие детали по пробегу и сроку пора менять в первую очередь.Оттого,что начитался "ужасов" про дерганье из-за всего год проездил с банальными неисправностями...

Аватара пользователя
Немой
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 08:06
Авто:
Откуда: Иваново

#366498

Сообщение Немой »

Вся беда в том что нет нормальных диагностов, даже в нормальных сервисах( по крайней мере у нас в Иваново)- как кто-то на форуме сказал-- одни мальчики с тестерами--. Вот и приходиться нам доходить своей головой- конечно не без ошибок.
CEO
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19 май 2012, 19:15
Авто:
Откуда: Саратов

#366523

Сообщение CEO »

Господа, столкнулся с такой же проблемой, плюс еще когда на светофоре останавливался холостые падали до 700 примерно и раскалбас машины был, правда потом восстанавливались они. Начал из далека проверять т.е. с бака, заметил что пшик из бака издается при откручивании крышки. Продул и понял что не понял как работает клапан адсорбера.

Вопрос: как он работает или как его проверить(кроме как подать на него 12 вольт, ибо он может от частоты срабатывания клинит)???

Как у меня: при заводе машины, то он включается, то нет. Когда включен, то грубо говоря он хрюкает, прерывисто всасывает воздух. Но после того как газанешь, на момент всасывание становится постоянным а потом пропадает вообще. Как у кого он работает, в каких режимах? Спасибо)))

Пока пробил крышку заливную, помогло от части, провалы оборотов при остановке закончились, видимо был вакуум. Кстати, может кто знает какой клапан/
трубка отвечает за подачу воздуха в бак?
Просто beta...
Аватара пользователя
RaRa
Новичок
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:27
Авто:

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#367838

Сообщение RaRa »

Приветствую всех.

Соната ТагАЗ 2004 г.в.; сириус 2.0, 5мкпп, пробег 176 тыс.; водит.стаж 15лет

попал на эту тему после замены 2-х кат-ров и верх.лямбды.

началось всё тройку недель назад с появившегося поддёргивания оборотов на ХХ (стоял мин.20-30 в ожидании у метро, с работающим двиг.), загорелся "чек" (жаль диагностировать не успел, нужно было скинуть клемы), после чего - тупление и провалы тяги на разгоне, до сих пор...

в ходе ознакомления с данной темой (рывки-дёргание-провалы на разгоне) заменил ДАД, ДПДЗ, свечи. Намереваюсь заменить оба топл.фильтра и топл.насос (им просто время подошло) и, может быть, обе катушки...

вывод: 62 (!) СТРАНИЦЫ ОБСУЖДЕНИЯ ТЕМЫ, НА ПРОТЯЖЕНИИ С ЛЕТА 2011 ГОДА НЕ ВЫЯВИЛИ ЕДИНОГО МНЕНИЯ О ПРИЧИНАХ ТАКОГО ПОВЕДЕНИЯ ДВИГАТЕЛЕЙ Хендай и СПОСОБАХ ИХ УСТРАНЕНИЯ (хотя бы алгоритма, последовательности действий для устранения...)

Предположения автоЛЮБИТЕЛЕЙ (НЕ профессионалов) о причинах жутко разнятся. Мешает, что мнения очень зависят от возраста, стажа и объекта вождения (нередко, симптомы неполадок подаются авторами неполно, неверно истолковываются, предполагаются совершенно неадекватные меры устранения, что уводит от решения проблем)

Мы "варимся в собственном соку". КАТАСТРОФИЧЕСКИ не хватает мнения именно автопрофессионалов. Очевидно, что они просматривают данный портал с интересом, что-то черпают для себя, но почему неактивны?, где их мнения?...
Понятно - они делают на этом деньги, и совершенно не расположены делиться своими секретами задарма. НО!!!... Ради себя-любимого, ради будущих клиентов, ради рекламы своих знаний-умений нужно иногда эти знания ДЕМОНСТРИРОВАТЬ НАГЛЯДНО!!!!! Подсказал одному-другому, попал в-точку и народ - откликнулся и к тебе же и прибежит на ремонт...

Другая сторона! Лично мне БЕСКОНЕЧНО НЕ ПОНЯТНО, почему представители такого серьёзного автогиганта, каким является Компания Хендай-Киа, до сих пор не откликнулись на данном форуме по существу выявляющихся неполадок в их продукции, не предложили своё вИдение решения той или иной проблемы

Симптомы настолько (!!!) схожи, что пора бы уже производителям объясниться со своими клиентами!

Не поверю, чтобы корейские педанты после ТАКОГО времени производства Сонат не облазили своё детище по-миллиметру, скрупулезно, под-микроскопом не рассмотрели и не изучили проявляющиеся в ходе эксплуатации неполадки и не нашли возможные методы их устранения или недопущения!

Думается, если специалисты Хендай не станут участвовать в обсуждении проблем, народ отвернется от их продукции. Уж я - точно...

Столько лет! а от них - ни гу-гу!!!...

Предлагаю выработать универсальный алгоритм поиска и устранения неисправностей, расставить приоритеты, что бы не обрывочные сведения, а методично и последовательно ...
Неплохо было бы исполнить в виде некой таблицы (если кто сможет - создайте) или в виде голосования (было здесь на сайте один умелец исполнил голосование по сроку эксплуатации катушек - красиво, наглядно, понятно). Нужно систематизировать имеющиеся познания

Что будет первым?
электрика? с чего начать в ней? вероятно, самое простое - свечи (делитесь - как их проверить?, вв-провода, далее - по усложнению...
топливо? с чего начать здесь? фильтры (замена), трубопроводы (как проверить? диагностика продувкой?

Присоединяйтесь, народ...
Александр978
Новичок
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2012, 10:31
Авто:
Откуда: Дзержинск

#367890

Сообщение Александр978 »

Просто людям купившим машины за 500-700 тыр жалко потратить 500 р(в ценах НН) и пару часов на диагностику в сервисе.Экономя на мелочах теряем большее.Святая вера во всемогущество интернета приводит к абсурду.Если есть пропуски зажигания-надо лезть в систему зажигания,а не сцепление менять и т.д. и т.п.Как проверить сцепление-в книге про Жигули написано.Если не отличаешь пропуски от стучащего сайлентблока-сервис в помощь-и нечего советы читать.Сорри,никого не хотел конкретно обидеть,но тема переросла здравый смысл........
Александр978
Новичок
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2012, 10:31
Авто:
Откуда: Дзержинск

#367891

Сообщение Александр978 »

[quote="RaRa"]пора бы уже производителям объясниться со своими клиентами! [/quote
Поняли,что написали?Кому-обанкротившемуся и проворовавшемуся ТАГАЗУ или Хундаю не делающему таких Сонат уже лет десять.Перед негарантийными машинами,обслуживающимися в гаражах дядями Васями?На которые гарантия кончилась лет шесть-семь назад уже как?В этой теме,как самой большой,лучше список рекомендованных одноклубниками сервисов
повесить по городам.В Нижнем могу порекомендовать с оговорками Восток сервис на Бурнаковке.Оговорки лучше в л\с обсудить.
Аватара пользователя
serega_zavetnoe
Влился
Влился
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 05 май 2013, 15:09
Авто:
Откуда: с.Заветное, Ростовская область

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#367895

Сообщение serega_zavetnoe »

Александр978
Вы обсолютно правы! Знаний по ремонту Сонат у нас всех в совокупности уже больше, чем у самих производителей! Так что форум в помощь!
Соната 5 EF Корея 2003 год двигатель G4JP 2.0 4АТ праворукая серебристая
Изображение
Аватара пользователя
iwan76
Влился
Влился
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 19:44
Авто:
Откуда: 34 регион

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#369372

Сообщение iwan76 »

Таже проблема, что катишься на скорости небольшой (1,2 передача) и хочешь дать немножко газу, что наоборот на малых оборотах отпускаешь газ (1,2 передача) - дергается. Не очень приятно. Провод перекушен, который зависание оборотов убирает.
Чистил форсунки, ДЗ, датчики что около ДЗ, менял топливный фильтр + сеточку, новые свечи DENSO K16PR-U11. Провода и катушки - не трогал и не менял.
На 95 - немножко поменьше дергается машина, в основном на 92 езжу.
Воздушный фильтр - новый (оригинал).
Клапан, что на топливной раме, где форсунки - откручивал, промывал керосином + ВД. Пружинит внутри клапан сам.
Крышку бака когда открываешь - пшыка нету. Провода и катушки в темноте - не искрят, даже когда газуешь.
Проблемы дерганья - не пропали + есть провалы, куда же без них то.
Попробую поменять клапан вентиляции картера, который в крышке находится (если потрясти его так тама слышно, как внутри что то болтается, и продувается в обе стороны :D ). Гляну сам абсорбер + его клапан.

Вопрос такой, а кто покупал сонату и с самого начала на ней ездит, не замечали дерганья и такие тупнячки с самых первых ваших километров? То смотрю у людей и в 30-40 тыс такая беда появляется :facepalm:
Sonata 2006, Тагаз, 2.0, Beta 137л.с., МКПП, MT6
Аватара пользователя
iwan76
Влился
Влился
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 19:44
Авто:
Откуда: 34 регион

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#369446

Сообщение iwan76 »

Проехался сперва без крышки топливного бака- рывки остались. Сбросил клемму, нашел эл. Маг. Клапан что ведет к абсорберу. Сняв его и разобрав до сеточки, проверил на аккумуляторе - работает. Промыл вд+керосин собрал обратно и поставил. Снял абсорбер - продувается в обе стороны, поставил обратно. Накинул клемму от аккумулятора обратно, проехался - не помогло.
Кто ставил денсо иридиевые, после замены многие пишут что пропали рывки, некоторые меняли провода- но это временно помогает.
Кто ставил иридивые свечи от денсо проблема потом не возвращалась к вам обратно?
Sonata 2006, Тагаз, 2.0, Beta 137л.с., МКПП, MT6
zalech
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:52
Авто:
Откуда: Moscow

#369462

Сообщение zalech »

iwan76 писал(а):Вопрос такой, а кто покупал сонату и с самого начала на ней ездит, не замечали дерганья и такие тупнячки с самых первых ваших километров? То смотрю у людей и в 30-40 тыс такая беда появляется

С самого начала точно не дергалась. С какого момента начала дергаться - не скажу, но сильно раньше 30 тыс. км пробега.

iwan76 писал(а):Кто ставил иридивые свечи от денсо проблема потом не возвращалась к вам обратно?

Ставил. Проблема как бы и не уходила вовсе.

Тагаз Sonata EF, 2.0 GLS, beta, 2011г., МКПП
Аватара пользователя
Proximo_BK
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 09:15
Авто:
Откуда: Краснодар

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#369529

Сообщение Proximo_BK »

У меня иридивые от NGK тоже не повлияли на поведение никак. Единственное сейчас замечаю, что зимой тычков было меньше, я их даже перестал замечать практически, сейчас теплеет и начинается свистопляска опять...
Аватара пользователя
iwan76
Влился
Влился
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 19:44
Авто:
Откуда: 34 регион

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#369657

Сообщение iwan76 »

Попробовал сегодня на старых свечах поездить (бошь супер плюс), где сделал зазор 0.9, ну мало ли хоть и катушка у меня с проводами - не пробивают, но искре будет полегче на самой свечке. Как мне показалось ну немножко поменьше стало дергать, но не прошло.
Вопрос такой, как бы если плавно, ну очень плавно отпускать сцепление + давать газ, то толчков нету воовсе т.е. машина на сцепке с коробкой (на скорости) и при нажатии педали газа либо отпускать - дергает, а если очень плавно отпускать или при включении скорости 1-2ой, то нету толчков. Хотя на старых как то обратил внимание, что на первой или второй дать газу побольше да и резко, есть как бы толчок, но он всего один, но это видимо из-за ускорения.
Где то в этой теме кто то говорил про пружины какие то "деферетные" :pardon: если не ошибаюсь или как то так, вот из-за них может так дергать? :wall: или что то со сцеплением связанное :(
Sonata 2006, Тагаз, 2.0, Beta 137л.с., МКПП, MT6
Аватара пользователя
Proximo_BK
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 09:15
Авто:
Откуда: Краснодар

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#369675

Сообщение Proximo_BK »

пружины на корзине сцепления. Не дешевое удовольствие сцепление поменять.... Но возможно в нем дело.... Кто знает.
Аватара пользователя
iwan76
Влился
Влился
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 19:44
Авто:
Откуда: 34 регион

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#369760

Сообщение iwan76 »

Как вот только свечи, провода... которые люди меняют - решает проблему, хоть и временно и не полностью... связать это со сцеплением :pardon: и проблема не единичная, что самое интересное, а массовая. Будем искать дальше...
Sonata 2006, Тагаз, 2.0, Beta 137л.с., МКПП, MT6
Аватара пользователя
serega_zavetnoe
Влился
Влился
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 05 май 2013, 15:09
Авто:
Откуда: с.Заветное, Ростовская область

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#369783

Сообщение serega_zavetnoe »

Так я не понят без нагрузки, без включенной скорости машина как себя ведет? Если проблема в смесеобразовании то и так и так будет тупить. Я проверил на подсос воздуха из вне, потом потом ВВ и последнее топливная система. А дергание при трогании 100% диск сцепления засмален.
Соната 5 EF Корея 2003 год двигатель G4JP 2.0 4АТ праворукая серебристая
Изображение
Аватара пользователя
Proximo_BK
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 09:15
Авто:
Откуда: Краснодар

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#369793

Сообщение Proximo_BK »

У меня при сброса адаптаций машина ведет себя лучше пару дней. Потом все назад возвращается. И опять же при +15...+18 свистопляски больше. Сегодня у нас +2 и машина ведет себя нормально. Но как связать сцепление с температурой и сбросом адаптаций , я не пойму. Попробую поставить обычные свечи, вместо иридиевых, посмотрю что это мне даст.
root
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 4433
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 11:23
Авто: BMW 5 GT
Откуда: /Москва/ЗАО/Солнцево

#369803

Сообщение root »

а как заводятся у вас машины утром при разных температурах? с пол-оборота и вжик или..?
G4GC Beta 2.0 МТ-5

| до нее была G6BA Delta 2.7 АТ-4 | до нее была G4GC Beta 2.0 МТ-5

Ответить

Вернуться в «EF: Двигатель»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя