Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей

Расход топлива [большой расход на Sonata 2]

Кровеносная система Hyundai Sonata - бензонасос, фильтр тонкой очистки топлива, топливопроводы, рейки и форсунки + воздушный фильтр, дроссель, впускной коллектор
Аватара пользователя
SS_034
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 14 май 2011, 08:22
Авто: Kyron дизель
Откуда: Саратов

#263299

Сообщение SS_034 »

Все правильно.
Катушки, без подгазовки, поддерживают определенный выход штока клапана ХХ,т.е. определенное открытие обходного канала. Когда даешь газу, концевик ХХ срабатывает "конец ХХ",воздух с обходного канала не нужен (или приравнивается ЭБУ,к подсосу лишнего воздуха),т.е. полностью перекрывает обходной канал.
По другому: когда даешь газу ЭБУ закрывает обходной канал,на все катушки подается опорное напряжение 12 Вольт,шток полностью выкручивается.Когда педаль отпускаешь,обмотки в катушках начинают работать в "противовес" одна другой,т.е. шток закручивается на необходимое расстояние,открывая обходной канал, для поддержания устойчивого ХХ.
1.5 - 2 Вольта варьируются,в зависимости от показаний датчика температуры двигателя,ДМРВ,ДПДЗ (+датчик положения распредвала,+датчик положения коленвала,на SOHC можно не искать,они стоят в трамблере,аналогичны датчику Холла).
Т.е. на прогревочных оборотах может быть и больше. А разброс показаний обьясняется неизбежными помехами,задержкой при передаче сигнала,и прочее.
Sonata II 2.0 L GLS SOHC G4CP
+7987-317-один-488
Demitry
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:49
Авто: Nissan X-trail T30
Откуда: г. Междуреченск Кемеровская обл.

#263315

Сообщение Demitry »

теперь ясно, вот только у меня нету прогревочного режима. и при движении при переключении скоростей , когда выжимаю сцепление обороты падают до 100-200
Аватара пользователя
SS_034
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 14 май 2011, 08:22
Авто: Kyron дизель
Откуда: Саратов

#263341

Сообщение SS_034 »

Sonata II 2.0 L GLS SOHC G4CP
+7987-317-один-488
Demitry
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:49
Авто: Nissan X-trail T30
Откуда: г. Междуреченск Кемеровская обл.

#263530

Сообщение Demitry »

Там все ясно. Вопрос возник. Если сбит ДПДЗ, нужно ли его выставлять на 0 на двигателе SOHC, перед всей той процедурой. Просто где то читал, что на SOHC он подстраивается автоматически сам. Я его сбил случайно, когда чистил дросельную заслонку.
Demitry
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:49
Авто: Nissan X-trail T30
Откуда: г. Междуреченск Кемеровская обл.

#263548

Сообщение Demitry »

И еще есть вопрос (правда не в эту тему) из за чего генераторы летят. У меня в августе один задымился. После чего начал давать перезаряд. Поставил другой. Все было прекрасно, но несколько дней назад он перестал давать заряд. Пару дней потихоньку мозг компосировал-при включении поворотников в такт с ними прыгала стрелка тахометра. С оборотами было все как обычно, а стрелка не плавала а именно прыгала.
Аватара пользователя
SS_034
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 14 май 2011, 08:22
Авто: Kyron дизель
Откуда: Саратов

#263621

Сообщение SS_034 »

Demitry писал(а): Если сбит ДПДЗ, нужно ли его выставлять на 0 на двигателе SOHC

Точно на "ноль" не выставишь. Оптимальные показания 0.10-0.70 В,но я перестраховался :) (у меня получилось 0.32 В).
Позже выложу,почему ДПДЗ дохнет (сейчас нет цифровика под рукой,так старый ДПДЗ вскрыл).
Подстраивается сам автоматически клапан ХХ (его шаговый двигатель).

Demitry писал(а):ри включении поворотников в такт с ними прыгала стрелка тахометра

Скорее всего накрывается "шумовой фильтр",или плохо заряженный аккумулятор.
Короткого замыкания нет нигде?
Генератор второй новый был?
Отнеси оба генератора к электрику, может он по поломкам подскажет.

Sonata II 2.0 L GLS SOHC G4CP
+7987-317-один-488
Demitry
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:49
Авто: Nissan X-trail T30
Откуда: г. Междуреченск Кемеровская обл.

#263671

Сообщение Demitry »

SS_034 писал(а):Скорее всего накрывается "шумовой фильтр"

а что это такое и где он находится :Search:

SS_034 писал(а):плохо заряженный аккумулятор.

АКБ новый, заряд держит.

SS_034 писал(а):Короткого замыкания нет нигде?

Думаю что нет, а иначе АКБ разряжался бы.

SS_034 писал(а):Генератор второй новый был?

был контрактный. мне его и ещё кое какие запчасти отдал прежний хозяин в нагрузку к машине.

SS_034 писал(а):Отнеси оба генератора к электрику, может он по поломкам подскажет

у элетрика был,он мне ничем не помог. пол дня с двумя генераторами возился, и всё безтолку, только рубль с меня срубил.

Аватара пользователя
SS_034
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 14 май 2011, 08:22
Авто: Kyron дизель
Откуда: Саратов

#263729

Сообщение SS_034 »

Шумовой фильтр (металлическая коробочка 10х25 мм ориентировочно,с душкой под винт) стоит рядом силовым транзистором,на металлическом кронштейне за клапанной крышкой,где трамблер.
Изображение


По поводу генератора-можно самому прозвонить диодный мост,обмотку статора,коллекторы.Процедура аналогична для всех генераторов (пусть компановка и размещение не пугает,принцип работы один у всех :) ).Т.е. что для ВАЗовского,что для сонатовского генератора прозвонка таже самая (в интернете полно ссылок).
Попробуй поменять "реле заряда" (интегралку,по другому еще "щеточный узел"),оно не дорогое.
Sonata II 2.0 L GLS SOHC G4CP
+7987-317-один-488
Demitry
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:49
Авто: Nissan X-trail T30
Откуда: г. Междуреченск Кемеровская обл.

#263990

Сообщение Demitry »

займусь этим.
забыл спросить про датчик хх. я перематывал первую катушку. не прозванивались контакты 2-3. вот только есть одно но. я не придал значение в какую сторону нужно мотать проволоку. и я не помню в какую сторону мотал. и к контакту 2 припаиваются два провода, которые остаются из под низу обмотки.
короче должно быть так?
Изображение
или же какие то контакты нужно перепаять? и какие если что?
Аватара пользователя
SS_034
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 14 май 2011, 08:22
Авто: Kyron дизель
Откуда: Саратов

#264022

Сообщение SS_034 »

http://td.pajero4x4.ru/?p=386

К1-Н1+К2-Н2
Мотать по часовой стрелке (но вроде чисто для перестраховки).
Если потерялся в контактах,не страшно,просто придется после ремонта (не забыть про шток выкрутить) ставить на авто,заводить,греть,включать все энергопотребители и смотреть не просядут ли слишком сильно обороты.Т.е. пока клапан ХХ нормально не заработает.

По поводу датчика скорости нашел:
Изображение

Sonata II 2.0 L GLS SOHC G4CP
+7987-317-один-488
Demitry
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:49
Авто: Nissan X-trail T30
Откуда: г. Междуреченск Кемеровская обл.

#264094

Сообщение Demitry »

решил завтра ДХХ заново перемотать. сегодня разобрал гену который перестал заряд давать-оказалось у него у двух из шести диодов ножки поотлетали, попробую завтра найти регулятор напряжения
Аватара пользователя
SS_034
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 14 май 2011, 08:22
Авто: Kyron дизель
Откуда: Саратов

#264108

Сообщение SS_034 »

Demitry писал(а):оказалось у него у двух из шести диодов ножки поотлетали, попробую завтра найти регулятор напряжения

Наверное стоит сначала диодный мост или диоды (которые отдельно даже в радиодеталях не нашел) поискать... :zabey:

Sonata II 2.0 L GLS SOHC G4CP
+7987-317-один-488
Demitry
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:49
Авто: Nissan X-trail T30
Откуда: г. Междуреченск Кемеровская обл.

#264601

Сообщение Demitry »

Сегодня разобрал оба генератора, попробовал собрать один из двух. К тому что перезаряжал переставил от незаряжавшего щеточный узел и статор т.к. на том кажись КЗ было :zabey: . Собрал его, поставил, завел и вот теперь у меня два генератора, которые не заряжают :facepalm: . Зато теперь я точно знаю что накрылся регулятор напряжения :P (он, я так понял, находится в щеточном узле.) Я искал у нас диодныи мост и щеточный узел в сборе-контрактных нету. Только под заказ и только новый-3500руб. :-o
Можно ли самому перепаять регулятор напряжения?
Demitry
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:49
Авто: Nissan X-trail T30
Откуда: г. Междуреченск Кемеровская обл.

#264637

Сообщение Demitry »

Сегодня разобрал этот злощастный генератор, расковырял регулятор напряжения- понял что он не ремонтируемый :shout: . кореш повёз меня по атомагазинам,но т.к. воскресенье-почти все закрыты. авторазбор в городе у нас всего один но и там не начел что мне нужно. Короче-в одном автомаге всётаки заказал новый регулятор(500р), привезут через недельку.Пока доламывал эти генераторы пофотал этот процесс, если нужно могу фотки выложить позже.
И всетаки у меня такой вопрос: Из за чего перегорают регуляторы. У меня меньше чем за полгода сгорели два штуки-нужно срочно искать причину. ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛСТА. :shout:
Аватара пользователя
Gesha0
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 14:33
Авто:
Откуда: Dnepr

#265132

Сообщение Gesha0 »

У вас нет СТО специализированных, которые занимаются исключительно генераторами и стартерами? У нас есть такие и они ремонтируют, за вменяемые деньги, любые варианты.
Hyundai Sonata II, 2.0, 136(9) л.с. | АКПП | VIN KMHCF31FPTU454768
Demitry
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:49
Авто: Nissan X-trail T30
Откуда: г. Междуреченск Кемеровская обл.

#265223

Сообщение Demitry »

Gesha0

таких СТО у нас нету. И вообще по электрической части у нас туговато. Хорошего электрика не найти. Официалов нету. На СТОшках одни любители работают-лишь бы деньги содрать.

Аватара пользователя
SS_034
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 14 май 2011, 08:22
Авто: Kyron дизель
Откуда: Саратов

#265386

Сообщение SS_034 »

В общем как звонить гену по запчастям:

диодный мост- каждый из девяти диодов должен прозваниваться только в одну сторону. Если в две-он пробит (замены в радиодеталях не нашел).

обмотка статора- ни один из "проводов" не должен звониться на металлическую часть статора. Звониться- нести в перемотку,или покупать новый статор.

регулятор напряжения=интегралка=щеточный узел- осмотреть состояние щеток, одна щетка должна звониться только на один контакт.Если даже тестер покажет,что вторая из прозванивыемых щеток звониться аля "промелькнули цифры на тестере" (еще раз удостовериться в контакте щупов и прозванивыемых контактах), регулятор уже "подбитый".

ротор- почистить аккуратно коллекторы ( шкуркой мелкой ,ну ,а потом пастой ГОИ :) ). Между собой коллекторы звоняться,это нормально.
Они не должны звониться на металлические части ротора.
Sonata II 2.0 L GLS SOHC G4CP
+7987-317-один-488
Demitry
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:49
Авто: Nissan X-trail T30
Откуда: г. Междуреченск Кемеровская обл.

#267501

Сообщение Demitry »

Подскажите, изза невыставленного правильно ДПДЗ может ли увеличиться расход топлива? И вообще если ДПДЗ накрылся, то самодиагностика покажет? При слабом надавливании на педаль газа (7-10мм) сперва появляется провал оборотов, давлю дальше- оборота поднимаются. На даный момент у меня диагностика диодом показывает только одну ошибку (12-ДМРВ). После того как я его пропаял пропали ошибки 13 и 25 (температура подаваемого воздуха и датчик барометрического давления). Поменял воздушный фильтр, промыл ДМРВ спиртом (а именно в квадратном отверстии датчика две круглых сеточки), но ошибка 12 не ищезла.
Слышал что лямда-зонд влияет на расход топлива, так вот что это за зонд такой и где он находится?
Demitry
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 21:49
Авто: Nissan X-trail T30
Откуда: г. Междуреченск Кемеровская обл.

#267901

Сообщение Demitry »

когда промывал ДМРВ решил разобрать эти два микрофона внутри, раз уж все равно показывает ошибку-думаю, хуже не будет.Устроен он вот так, но как работает, я так и не понял.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Lionchik
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 17:16
Авто: была Hyundai Sonata 2 Y3 2.0 16V DOHC МКПП KM206
Откуда: Крым

#267929

Сообщение Lionchik »

Demitry

Когда кабель подключаешь к машине он частоту показывает, возможно в зависимости от протока воздуха по разному колеблется эта тарелка на датчике и мозг считывает частоту колебаний тарелки- это как вариант

Sonata 2 Y-3 2.0 16v DOHC МКПП
Изображение
Ответить

Вернуться в «OLD: Топливно-воздушная система»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей