Соната 5, мотор сириус. пробег 200000т

Резко приключилась такая беда- появились провалы при разгоне и писк похожий на скрип на 2500-3000 оборотов, причем от оборотов не зависящий. При дальнейшем разгоне писк пропадает. Выше 5000 оборотов мотор набрать не может на 3-й передаче. И звук на высоких оборотах хреновый- как будто троит. Причем проявляется оно не всегда, на недостаточно прогретом моторе не проявляется, дальше с нагревом начинает пищать. Если газ сбросить или плавно набирать скорость, то не пищит.

звук не от ременя - точно. На холостых работает ровно, не троит. Ошибок не выдает

После появления проблемы были заменены маслосъемные колпачки и гидрокомпенсаторы (это давно уже планировалось - был масложор ~ 300гр на 1000км) но это никак не отразилось.

Куда копать? Катушки, катализаторы, бензонасос? Или воздух подсасывает где-то.

Добавление:

За неделю поменял катушки на новые, фильтр топливный сменил, форсунки снял и промыл. Субъективно стало даже еще хуже- при разгоне после 4000 оборотов начинались провалы, дальше обороты набрать не получалось, раньше так было при отсечке на 6500 об.
До последних замен удавалось под нагрузкой до 5000 раскрутить.
И еще звук больно громкий под нагрузкой. На холостых работает ровно и тихо. Чек не горит, сканер ошибок не видит. В списке тестов написано что не пройден тест катализатора. Выхлоп на холостых как будто слабоват.
Пробивать катализаторы?

Кстати почему при +2 на улице, температуру входящего воздуха показывает +40?

CatKiller писал(а):Соната 5, мотор сириус. пробег 200000т

Резко приключилась такая беда- появились провалы при разгоне и писк похожий на скрип на 2500-3000 оборотов, причем от оборотов не зависящий. При дальнейшем разгоне писк пропадает. Выше 5000 оборотов мотор набрать не может на 3-й передаче. И звук на высоких оборотах хреновый- как будто троит. Причем проявляется оно не всегда, на недостаточно прогретом моторе не проявляется, дальше с нагревом начинает пищать. Если газ сбросить или плавно набирать скорость, то не пищит.

звук не от ременя - точно. На холостых работает ровно, не троит. Ошибок не выдает

После появления проблемы были заменены маслосъемные колпачки и гидрокомпенсаторы (это давно уже планировалось - был масложор ~ 300гр на 1000км) но это никак не отразилось.

Куда копать? Катушки, катализаторы, бензонасос? Или воздух подсасывает где-то.

Может и воздух подсасывать, нужно смотреть все!
Если до замены всего этого и до промывки было нормально значит проблема в замененных частях!
Советую проверить давление поступающего топлива!
Проверить работают ли все цилиндры!
Скрип с моторного отсека или нет ?
и такой вопрос не меняли вы грм?

с777сс писал(а):Если до замены всего этого и до промывки было нормально значит проблема в замененных частях!

Еще раз повторю, что появилось это ДО замен и промывок. Замена МСК была плановая. Остальное уже после начал менять практически наугад:-) ГРМ менялся летом, при замене МСК я его снял и поставил на место.

с777сс писал(а):Советую проверить давление поступающего топлива!
Проверить работают ли все цилиндры!

давление померять пока нечем, попробую попросить манометр.
По звуку на холостых работают все цилиндры, звук ровный. под нагрузкой звук становится громкий и возможно что подтраивает, а может и нет. ошибок пропуска воспламенения нету.

с777сс писал(а):Скрип с моторного отсека или нет ?

вот тут у меня сегодня закрались сомнения, когда прокатился с откинутым задним сидением- показалось что писк оттуда идет. А там бензонасос. Завтра получше проверю.

CatKiller

Возможно действительно проблема в катах - выхлопные газы при прогазовке не могут эффективно проходить через кат и накпливаются в выпускном коллекторе создавая там повышенное давление - отсюда может быть и писк и подтраивание.

Попробовал поставить новый бошевский бензонасос от 2112- он оказывается один-в один наш. Писк на 3000 оборотов прекратился, но мощности не прибавилост и провалы не осталист прежние. Шланг обратки пережимал- тоже без изменений.

После тестовой поездки ~2-3км заглохла и не хотела заводится -чуть схватывает и глохнет. Ошибок по-прежнему не выдает.
через минут 10 кое как завелась и еле доехал до гаража- ехала рывками на 2-й передаче.

Думаю начать с пробивки второго катализатора. Ведь по идее если бы с первым был косяк, то выдавало бы ошибку, не?
как бы это проверить? до сервиса доехать проблематично, а в гараже без ямы ковырятся с выхлопом лишний раз неохота.

Да, из трубы дым вроде идет, но больно горячий и как-то вяло, при затыкании не глохнет- где то шипит из трубы.

CatKiller писал(а):Попробовал поставить новый бошевский бензонасос от 2112- он оказывается один-в один наш. Писк на 3000 оборотов прекратился, но мощности не прибавилост и провалы не осталист прежние. Шланг обратки пережимал- тоже без изменений.

После тестовой поездки ~2-3км заглохла и не хотела заводится -чуть схватывает и глохнет. Ошибок по-прежнему не выдает.
через минут 10 кое как завелась и еле доехал до гаража- ехала рывками на 2-й передаче.

Думаю начать с пробивки второго катализатора. Ведь по идее если бы с первым был косяк, то выдавало бы ошибку, не?
как бы это проверить? до сервиса доехать проблематично, а в гараже без ямы ковырятся с выхлопом лишний раз неохота.

Да, из трубы дым вроде идет, но больно горячий и как-то вяло, при затыкании не глохнет- где то шипит из трубы.

Дым и будет идти так как мотор работает не так как надо!
Так как бензонасос поменял
Я думаю копать надо в двигле!
Конкретно проверить метки грм!
Что то с горючей смесью не то!

с777сс писал(а):Я думаю копать надо в двигле!
Конкретно проверить метки грм!

ГРМ в порядке 100%. до появления проблемы я проехал около 20ткм после замены ГРМ. Сам ремень в норме, когда я менял МСК я его снимал, поставил метки краской и поставил точно по ним. на всякий случай проверял по мануалу. Если бы проблема была в ГРМ, то проявлялось бы и на холостых. А на холостых мотор работает тихо и ровно. проблемы начинаются под нагрузкой. И со временем становится все хуже и хуже.

CatKiller писал(а): ГРМ в порядке 100%. до появления проблемы я проехал около 20ткм после замены ГРМ. Сам ремень в норме, когда я менял МСК я его снимал, поставил метки краской и поставил точно по ним. на всякий случай проверял по мануалу. Если бы проблема была в ГРМ, то проявлялось бы и на холостых. А на холостых мотор работает тихо и ровно. проблемы начинаются под нагрузкой. И со временем становится все хуже и хуже.

Тогда замеряй давление топлива!
проверь компрессию в цилиндрах!

давление в норме, компрессия в норме, грм стоит по меткам.

Сегодня уже заводилась с большим трудом- немного схватывала и сразу глохла. Посмотрел свечи- черные. Значит переливает.
Попробывал по очереди отключить лямбды, датчик на впускном коллекторе (датчик давления) и датчик, от которого идут трубки на дроссель.
никаких видимых изменений не происходило.

Потом вдруг завелась, прочихалась, поработала ровным звуком, на газ откликалась, но до 2500 обороты росли тихо, как на исправной машине, а дальше начиналось тарахтение и провал. И форсунки при этом щелкают очень заметно, а на ровных холостых их почти не слышно.

Похоже что-то все это время подыхало понемногу и сейчас практически подохло.

Да, и на забитость катализатора не похоже- выхлоп идет нормальный и при затыкании трубы начинает глохнуть и шипеть черед дырявыф сильфон.

Куда копать дальше? чего может приводить к такому переливу?

Возможно действительно проблема в катах!
И вопрос был про забор воздуха! Сказать честно что то не то в температуре +40 это перебор!!
— на двигателях с системой впрыска Monojetronic проверка производится на холодном двигателе (температура воздуха должна быть не выше 35 °С);

Поменял датчик на впускном коллекторе, который меряет температуру и разряжение. Теперь по сканеру температура показывается уличная, но по прежнему переливает. И перестала заводится.
Кручу стартер, есть попытки схватится, но не запускается. Искра есть, свечи все черные в нагаре, из глушителя воняет бензином, Свечи поставил новые, такая-же фигня.
Скинул раъем с одной форсунки, прочихалась и завелась. подождал, одел разъем обратно- почихала и заглохла. выкрутил свечи- все мокрые.

Проверь всё по порядку. От простого к сложному, датчики и их контакты, массу на двигатель, клеммы на АКБ,
+ внимательно сканером все датчики, может что покажет.
1. Выхлоп.
2. Искру - Свечи, катушки, провода.
3. Топливо - насос, форсунки, рампу с клапаном обратки.
4. Датчики распред вала и колен вала + состояние ГРМ.

-Выхлоп проходит- похоже кат тут непричем
Искра есть на обеих катушках - проверял
-Бенз в рампу подается, давление держится сутки. в цилиндры судя по мокрым свечам тоже впрыскивается. Через вакуумный шланг регулятора не просекает.
-Датчик распредвала смотрел осцилоскопом- работает. датчик коленвала не проверял, но есть искра и нету его ошибки и не было никогда.
-Датчик на впускном коллекторе поменял (показывал левую температуру)

Со старыми катушками зажигание то-же самое.

ГРМ проверял- по меткам все стоит. В таком состоянии пару раз завелось и работало на холостых отлично без посторонних звуков.
но при нажатии на педаль, захлебывается и глохнет и свечи после этого в черном нагаре.

Где-то на форуме есть - у человека также было - но он в итоге мыл форсунки и рампу.
У меня недавно одна катушка мозг имела - работала сама по себе, на сервисе её проверяли и сказали рабочая...
Надо на месте смотреть и ловить - какая система отказывает в момент возникновения проблемы.
Также когда мотор плохо работает джеки чан всё равно должен что-то поймать, оттуда и копай с умом!!
У меня из-за катушки в куче разных ошибок ДПДЗ, форсунок, показал в том числе и ошибку во вторичной цепи зажигания.
Посмотри какую температуру выдаёт датчик темп на эбу - вдруг заклинило на минус 40....и массу на двигатель заодно.
Посмотри что с воздушным фильтром. Какие свечи стоят ?
Также выхлоп и датчик распредвала и его цепи.
Найди нормальную прогу чтобы в онлайне считывать сканером что выдаёт эбу.

Проверил еще раз осцилоскопом датчики коленвала и распредвала. Идут четкие имупльсы, с распреда в 2 раза реже.
Температура выдается нормальная,
скидывал датчик детонации и лямбду- без изменений.
Отключал датчик искрообразования- тоже без изменений.
Свечи заливает и не заводится. Постоит сутки, потом схватывает, работает секунды 3 и глохнет с мокрыми свечами.


Уже начинаю думать на мозги- бывали у кого проблемы с ними?

так может всё-же датчик положения коленвала накрывается?

alexanderivanov писал(а):так может всё-же датчик положения коленвала накрывается?

C чего-ж ему накрываться?
ровный меандр с него идет с амплитудой 5В, С распреда тоже ровный, в 2 раза реже как и должно быть по идее- 2 оборота коленвала- один оборот распредвала. По фазе немного сдвинуты, но думаю так и должно быть. ГРМ стоит по меткам

Очень интересно! Думаю надо цеплять сканер онлайн, так сказать! Когда нормально заведется, дать газу, и смотреть что подпизжевает! По параметрам будет видно! Мистики не бывает! Слежу за темой!

zanozamail писал(а):Очень интересно! Думаю надо цеплять сканер онлайн, так сказать! Когда нормально заведется, дать газу, и смотреть что подпизжевает! По параметрам будет видно! Мистики не бывает! Слежу за темой!

дело в том, что нормально завестись не получается. сначала схватывает, а потом переливает да так, что после недели траха с попытками завести, лишний бенз в масло протек и уровень поднялся на 5мм. Теперь похоже еще и масло придется сменить, хотя народ говорит, что бенз оттуда испарится быстро после прогрева.