Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 9 гостей

Прикурил соседа и пропала зарядка

12-вольтовый мир Hyundai Sonata - все датчики, кроме подкапотных и ABS, проводка, сервоприводы + передняя и задняя оптика
Аватара пользователя
sanek69
Новичок
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 апр 2023, 17:14
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Откуда: Тверь

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537147

Сообщение sanek69 »

Ребята, добрый день.

Попытался прикурить дизельную Тойоту 97 года на заведенном двигателе, но там было что-то со стартером, не особо мучали, один-два раза попробовали и всё. После этого за пару дней совершил несколько поездок и в один прекрасный момент не завелся, сел в ноль АКБ (новый, куплен зимой, 65Ач). Меня прикурили - напряжение на прикуривателе было 11.5В (прибор одолжил водитель такси, что прикуривал). Машина поработала около часа, но после снова не завелась. До этого 2 недели ездил на свистящем ремне (причем перманентно). Ремень генератора не менялся ОООчень давно.

Возможно, с Тойотой - совпадение. Или нет?

Сегодня поставил полностью заряженный АКБ, затянул до конца болт натяжения ремня генератора (все равно просвистывает на оборотах) - ЭБУ выдает стабильные 12.5В., с потребителями - 12В на холостых или при 2500 об./мин. (когда газуешь - напряжение не меняется). Замерял через OBD в течении 5 минут на стоящей машине. Контрольная лампа АКБ не горит, фары и подсветка приборов не мерцают, горят стабильно.

Мог ли я что-то спалить? Что необходимо проверить самостоятельно в первую очередь?

Автомобиль: Соната ТагАЗ, 2005 г.в., двигатель Сириус G4JP, 131 л.с.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537150

Сообщение MasterVad »

Думаю хана толстому проводу между геной и акб. Либо клемме на нём возле гены. Первый признак - она будет адски горячая даже после непродолжительной работы. Второй - замерить напряжение непосредственно на выходе с гены и на акб, понять сколько вольт теряется на проводе.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
dmitryxd
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 19:34
Авто:
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537151

Сообщение dmitryxd »

12,5 В на заведённом авто это очень мало, должно быть в районе 14 В. Проверь провод от генератора и массу, если с ними всё нормально,то генератор умирает (ещё заряжает,но явно мало)
Sonata EF 2005г.,серебро, 2,7л.( Delta), автомат, кожа. Прежние машины: Audi-80, ВАЗ-14, Hyundai Elantra XD
Изображение
Аватара пользователя
spoook12345
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 12:32
Авто: Hyundai Sonata EF G4JP
Откуда: Королев

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537152

Сообщение spoook12345 »

12,5 конечно мало , это напряжение аккумулятора и то не до конца заряженного , 12,7 должно быть . Если меньше значит зарядка не идет , 100 процентов . Должно быть от 13 , 7 до 14.3


Ищи в инете - почему генератор не заряжает аккумулятор , не идет зарядка автомобиль и т .п , чаще всего это или диоды или регулятор напряжения , а он частенько дохнет , если гена старый . Натяжка ремня конечно играет роль но не настолько , гена будет отказывается заряжать только во время проскальзывания - свиста . За одно смотри все контакты генератора и предохранители .
-- СИРИУС , механика -- 2006 -- 200 тыс. км --
Аватара пользователя
Kotman
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537179

Сообщение Kotman »

Смотрите предохранитель 120А, что висит на "+" клемме в черной коробке. Отжечь толстый провод можно, но скорее сгорит предохранитель.
G4GC (без CVVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537180

Сообщение MasterVad »

Он не отжигается, он скорее в силу возраста отгнивает. А прикуривание добивает этот процесс.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
Bazhenin
Влился
Влился
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 19 янв 2022, 22:17
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Откуда: Москва

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537181

Сообщение Bazhenin »

У меня тоже пару раз моргнула лампочка гены, решил первым делом поменять плюсовой провод, т.к. вроде генератор уже предыдущий хозяин менял, даже если это и не провод, то один фиг его менять надо по возрасту :-D
Соната EF Тагаз, 2006 гв, АКПП, ДВС Сириус 2 л, 131 лс.
Аватара пользователя
spoook12345
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 12:32
Авто: Hyundai Sonata EF G4JP
Откуда: Королев

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537183

Сообщение spoook12345 »

MasterVad писал(а): 07 сен 2023, 15:49 он скорее в силу возраста отгнивает
Bazhenin писал(а): 07 сен 2023, 18:38 даже если это и не провод, то один фиг его менять надо по возрасту

Как он может отгнить ?? это же не таз , нет под капотом таких месть что бы был явный конденсат который не высыхает ни когда , мотор горячий , все сохнет . Возможно у самого генератора , но и то он там в оплетке и резиновом наконечнике .

Менять по возрасту ?? меди с возрастом ни чего не будет , будет стареть только изоляция , но это стразу будет видно если он закоротит и то вряд ли .

-- СИРИУС , механика -- 2006 -- 200 тыс. км --
Аватара пользователя
Bazhenin
Влился
Влился
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 19 янв 2022, 22:17
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Откуда: Москва

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537185

Сообщение Bazhenin »

spoook12345

, да я только вчера разговаривал с товарищем, у него на машине этот провод нынче в отпуске отрыгнул. Пропала зарядка когда с кондёром стоИшь, он давай гену снимать, отвёз куда-то там, проверили, нифига, потом акум давай мучать. В итоге из-за этого провода была эта хрень.

Соната EF Тагаз, 2006 гв, АКПП, ДВС Сириус 2 л, 131 лс.
Аватара пользователя
Kotman
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537186

Сообщение Kotman »

MasterVad
Да, так намного точнее процесс смерти провода описан. :good:
G4GC (без CVVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537188

Сообщение MasterVad »

spoook12345

, Я не готов описать химические и физические процессы которые там происходят. Я просто делюсь опытом. Внешне у меня все было хорошо, гену на стенде проверял, даже другой купил... по итогу откусил родной провод и пустил в параллель новый. И только когда стал расковыривать откушенный кусок кабеля с оконцевателем, увидел что там все черное, рыхлое и печальное.

Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
spoook12345
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 12:32
Авто: Hyundai Sonata EF G4JP
Откуда: Королев

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537196

Сообщение spoook12345 »

MasterVad писал(а): 07 сен 2023, 22:35 там все черное, рыхлое и печальное

Т.е прямо внутри , под нетронутой изоляцией кабеля все почернело ? :no: или сгнило где то на обжиме кабеля к наконечнику ?

Пытаюсь понять , т.к у меня с виду ни чего такого не видно и по измерениям сопротивления провода тоже . Элементарно если проверить сопротивление кабеля и там нет кОм - значит должно быть в порядке .

-- СИРИУС , механика -- 2006 -- 200 тыс. км --
Аватара пользователя
spoook12345
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 12:32
Авто: Hyundai Sonata EF G4JP
Откуда: Королев

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537197

Сообщение spoook12345 »

Bazhenin писал(а): 07 сен 2023, 20:58 да я только вчера разговаривал с товарищем, у него на машине этот провод нынче в отпуске отрыгнул

что конкретно с проводом случилось ?

-- СИРИУС , механика -- 2006 -- 200 тыс. км --
Аватара пользователя
Bazhenin
Влился
Влился
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 19 янв 2022, 22:17
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Откуда: Москва

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537199

Сообщение Bazhenin »

spoook12345

, внутри как труха стал, визуально всё ок было.

Соната EF Тагаз, 2006 гв, АКПП, ДВС Сириус 2 л, 131 лс.
Аватара пользователя
Kotman
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537200

Сообщение Kotman »

Насосался воды провод. Капиллярный эффект, жидкость под изоляцией по многожильному кабелю распространяется. У Пежо даже отзывная компания была: из-за дефекта датчика температуры ОЖ по проводу добегала до ЭБУ и вызывала отказы. Ещё и контакты окислились на ЭБУ. У меня в практике был Пежо 807 с такой фигнёй.
G4GC (без CVVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537204

Сообщение MasterVad »

spoook12345 писал(а): 08 сен 2023, 18:42 Элементарно

Я тоже умный, и сопротивление мерял и лампочкой 55 ватт проверял.... По итогу все равно виноват был провод. Может он воды насосался, подгнил, часть высыпалась, пропал обжим, стал греться искрить, где-то приварился точечно... я хз. Все проверки он проходил, но большие токи он уже не проводил. Когда дошло что дело в нём и было принято решение его менять - приложил уже не боясь усилие и все развалилось. часть высыпалась, часть выдралась из обжима черная и трухлявая.

Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537205

Сообщение MasterVad »

spoook12345 писал(а): 08 сен 2023, 18:42 сгнило где то на обжиме кабеля к наконечнику

именно там, возле генератора. Зачистил провод рядом и понял что чернота уходит вглубь.

Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
Bazhenin
Влился
Влился
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 19 янв 2022, 22:17
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)
Откуда: Москва

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537208

Сообщение Bazhenin »

Мда, генератор у меня сегодня сдох :-D пришлось брать taeil, но провод как придёт тоже буду менять.
Соната EF Тагаз, 2006 гв, АКПП, ДВС Сириус 2 л, 131 лс.
Аватара пользователя
spoook12345
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 12:32
Авто: Hyundai Sonata EF G4JP
Откуда: Королев

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537225

Сообщение spoook12345 »

MasterVad писал(а): 09 сен 2023, 00:16 Когда дошло что дело в нём и было принято решение его менять

Дружище , а какая была проблема ? Что сподвигло смотреть провод ?

-- СИРИУС , механика -- 2006 -- 200 тыс. км --
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Прикурил соседа и пропала зарядка

#537232

Сообщение MasterVad »

spoook12345

, Блин, было 10 лет назад. Как помню: ехал домой и стал замечать что свет хреново светит, потом что мигает все в такт поворотам и нажатию тормозов. Понял что аккум садится, хотя контрольная лампа не горит. Остановился в удобном месте, заглушил и ясен пень не завелся. Приехал друг, прикурили. Горит лампа акб. Газанешь до 4х тыщ - гаснет и больше не загорается, заряда по факту нет. На галстуке приехал домой. Че-то там нахимичил с геной, поменял щетки или хз - не помню. Поставил на машину -ниче не изменилось. Купил другой генератор бу. Те же яйца только в профиль. Свозил генераторы на стенд - оба исправны. Что-то там дальше с "реле предварительного возбуждения" ковырялся или как-то так. Допмассы ставил. Ниче не помогло. Замеры все и проверки делал еще до покупки гены, ничего не нашел. Провод тоже подозрений не вызывал, при том что генераторы ставил снимал раз 5 суммарно. Кому то рассказал, подсказали провод заменить. Я упирался что все проверил там. Нагрузку через него пускал и прочее, но все равно кинул поверх сварочный провод и все заработало. Так и пришел к нему. Тут где-то тема моя есть, как я с ним возился.

Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Ответить

Вернуться в «EF: Электрика и свет»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 9 гостей