Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя

Не едет сразу после запуска. Сириус.

Сердце Сонаты - двигатель, подкапотные датчики, система управления двигаталем (ECU)
Аватара пользователя
Kotman
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521237

Сообщение Kotman »

У меня верхняя лямбда работает абсолютно одинаково, что родная, что Бош. Обрыв цепи обогрева вызывает ошибку по лямбде. Проверил на нижней, когда отключил для диагностики. А вот нижняя на моем моторе начинает менять показания минуты через 3 после запуска. Думал обогрев помер, но при отключении разъема сразу поймал ошибку по обогреву зонда.
G4GC (без CVVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.
Аватара пользователя
Kotman
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521250

Сообщение Kotman »

2 Mastervad
Вадим, вот что я на данный момент проверяю на машине. Раз речь зашла о подсосах, неправильной смеси, то я начал с проверки карбклинером всех возможных мест, где могут быть неплотности. Я не добрался только до фланца впускного коллектора. Мотор никак не реагировал оборотами, значит подсоса у меня нет. А потом я вспомнил, что есть место легального подсоса, а именно принудительная вентиляция картерных газов. По схеме на Бете есть 2 трубки в клапанную крышку. Одна сообщается со впуском до дросселя, другая после дросселя. В канале после дросселя установлен клапан PCV. Да вот только по сути своей работы это не совсем клапан. По принципу действия это дозатор с запорным клапаном. И когда мотор работает он подаёт в задроссельное пространство воздух и картерные газы в зависимости режима работы. Я этот клапан на своей машине уже дважды ловил на том, что его "начинка" продувалась в оба конца, клапан не запирал "в обратку" , продувался и легко, и с усилием, после чего я его отмывал карбклинером и восстанавливалась работа запорной части. Сделал это и вчера, а сегодня утром возрадовался отзывчивости мотора и исчезнувшему "бубнежу/бурчанию" во впуске при ускорении. Но радость была недолгой, потому как через полчаса снова наступили затупы. И тут я вспомнил, что на Drive2 люди пилили эти клапана и показывали нагар на конусе, выработку в шайбе, забитые каналы прохода воздуха.
Что сделаю я сейчас: я сниму клапан, промою его карбклинером и замочу его в димексиде на час (больше пока нет времени), и посмотрю что отъест изнутри. А дальше тест-драйв.
Вот такое имеем после часа откисания в димексиде. При постукивании по тряпке латунной трубкой остаются грязные следы даже после промывки карбклинером. Замочу на ночь.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
G4GC (без CVVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521251

Сообщение MasterVad »

Ну если у тебя проблемы постоянные, то вполне может быть и такое.
У меня же эта проблема несколько секунд в день при определенных обстоятельствах.

Кстати ДМРВ походу не зря поменял, при включенном кондее после замены длительность впрыска упала с 3,6 до 3,3 на ХХ. Бак газа все еще не выкатал. Раньше 220 миль с бака максимум получалось. Сейчас уже 225 и последняя лампочка недавно загорелась. Вангую 240-250 миль с бака получится. :Yahoo!:
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
Kotman
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#521253

Сообщение Kotman »

Не могу сказать, что постоянная проблема, но поведение машины меняется ощутимо.
Время впрыска с кондеем не смотрел, но без него на ХХ 2,3-2,5, но был этим летом момент когда стабильно показывал 1,93.
G4GC (без CVVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#522425

Сообщение MasterVad »

Перебирал сегодня газовый редуктор, и между делом заменил ДТОЖ, купленный для замены в качестве эксперимента по этой проблеме. Странное стечение обстоятельств: помер термостат. Сижу гадаю.... старый ДТОЖ трындел или просто так совпало.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#526760

Сообщение MasterVad »

Проблема прогрессировала. Стала по утрам не просто не ехать, а еще и троить первые секунды после пуска. Устранил все известные мне места подсоса: колечки на форсунках, переуплотнил ось дросселя, поменял клапан егр. Все стало гуд. Впервые за 7 лет владения ХХ стал настолько стабильным насколько это возможно - 710-720.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#538367

Сообщение MasterVad »

:rtfm:

мде, опять то же самое :wall: зашел почитал... так и не понял куда смотреть. ЕГР наверно. когда я его наконец уже удалю...

Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#538370

Сообщение MasterVad »

Докладываю - купил кабель, купил прошивку у адакта. ЕГР и вторую лямбду отшил. По сути проблемы - ничего не изменилось. По крайней мере пока. Теперь надо его физически заглушить. Ведь чек наконец то не должен вылезть.
Может кто видел на просторах хорошие заглушки? Видел на озоне на разные машины, на свою пока не нашел.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
Kotman
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#538371

Сообщение Kotman »

Раз в первом случае помогло, то дело явно не в лямбдах, а в ином узле. Зонды уже фиксируют косяк в выхлопе, а ЭБУ пытается исправить. Но если что-то косячит систематически (тот же подсос воздуха или форсунка не держит), то и исправление некорректное.
А на Сонате какой-то хитрый ЕГР? Я видел на машинах только такие, что спокойно по фланцу на уровне тарелки поршня разделяются и можно на этот же фланец прикрутить пластину, чтоб заглушить.
G4GC (без CVVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#538372

Сообщение MasterVad »

Kotman писал(а): 10 сен 2024, 12:05 Сонате какой-то хитрый ЕГР?

Хитрый он только на машинах с дмрв. То-есть американках. Тут его если глушишь пластиной - чек вылазит.

Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
Kotman
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#538375

Сообщение Kotman »

Это понятно, что чек вылезет, я думал конструктивно сложно перекрыть канал. Можно же перекрыть канал, а сам ЕГР оставить, чтоб ЭБУ видел его и управлял им.
На Пежо Боксер с Игорем Форд ЕГР шевелит тарелкой после остановки мотора. Как раз, чтоб не закисал. И его хорошо слышно в это время. Видимо на Сонатах нет такой функции.
G4GC (без CVVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#538376

Сообщение MasterVad »

Kotman писал(а): 11 сен 2024, 14:34 Можно же перекрыть канал, а сам ЕГР оставить, чтоб ЭБУ видел его и управлял им.

Нельзя. Чек вылазит именно по отсутствию расхода воздуха через ЕГР. Ну точнее по отсутствию снижения расхода через ДМРВ при открытии канала ЕГР. Короче оно отслеживает на америке не только наличие элетроклапана по сопротивлению, но и эффективность работы системы.

В общем заглушку заказал от лансера, приедет через пару дней.

Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#538377

Сообщение MasterVad »

Kotman писал(а): 11 сен 2024, 14:34 Видимо на Сонатах нет такой функции.

На сонатах мембрана и вакуумный привод с электромагнитным клапаном. Она им шевелить на заглушенном моторе не может в принципе по конструктиву, ввиду отсутствия собственно вакуума.

Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
Kotman
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 22:32
Авто: Hyundai Sonata EF (ТагАЗ) G4GC
Откуда: Москва, Кунцево (клубная карта 0111)

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#538387

Сообщение Kotman »

Спасибо, прояснили! 👍 Я тут прикинул и понял, что с ЕГР сталкивался раз 5 за все время с 2008. 😳 Отсюда околонулевые познания.
G4GC (без CVVT), АКПП, 2009, ТагАЗ.
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#538396

Сообщение MasterVad »

В общем если опустить увлекательную историю о попытках извлечь обломившийся болт сваркой, и последующее высверливание и тд и тп....
Заглушка от лансера идеально подошла. Чек не загорелся. За первый день с заглушкой тупняк ни разу не проявился. Надеюсь вопрос закрыт.

1726345160314.jpg
1726345160299.jpg
1726345160284.jpg

Пока там ковырялся, нашел и устранил пару треснувших вакуумных трубок на редукторе ГБО, но склонен думать, что дело было не в них.

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Аватара пользователя
serj-89
Аксакал
Аксакал
Сообщения: 20313
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 22:05
Авто: Sonata EF (Тагаз) ВЕТА на автомате
Откуда: ЯНАО г.Надым(карта 0003)

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#538397

Сообщение serj-89 »

когда на L-200 работал , такую заглушку клапана EGR вырезал сам из шпателя по
рекомендации старожил с форума Митсубиси.
думаю и в этом случае можно было бы так сделать.
цена вопроса 150--200 рублей.
Соната ТаГаз,137 ксенийсобчак под капотом,АКПП
2007 года рождения,климат,2DIN с камерой заднего обзора, окольцованная и пересвеченая

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
MasterVad
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:38
Авто: Hyundai Sonata EF Северная Америка
Откуда: Ростовская область. Батайск.
Контактная информация:

Не едет сразу после запуска. Сириус.

#538398

Сообщение MasterVad »

В таком случае нужно было бы для прижима оставлять клапан. А я хотел его убрать совсем. Возиться с железкой такой толщины за 400р я не готов, купить проще.
Белая Сонька EF, Америка 2,4 G4JS - Большой сириус 150 л.с. F4A42.
Кто рано встает, тот потом весь день спать хочет. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Ответить

Вернуться в «EF: Двигатель»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя