Всем доброго времени суток. Тем про кондиционер не мало и копался около недели, так особо ничего не удалось найти. Имеется Соната EF 2004 года, 2.4 АКПП, амереканец, не включается кондиционер. Давление в системе нужное, муфта рабочая, все реле, предохранители, вентиляторы рабочие. При самостоятельной диагностике, выявил, что к датчику высокого и низкого давления не приходит 12 вт. а только 0.3 при включении кнопки AC. Проверил всю проводку от блока реле и предохранителей до самого датчика, вентилятора и муфты, все в порядке. Так понимаю остается грешить только на ЭБУ? Визуальный осмотр ничего не дал, смотрел блок, который стоит с водительской стороны, ниже блока предохранителей, и так же глянул и на сам блок, где кнопка включения кондея АС. Какие еще датчики могут быть причастны к этому всему и где примерно стоят? Электрические схемы, что находил, особо пользы не принесли, так как не умею их "читать". Еще, не совсем профессиональным методом, нашел, что при замыкании контактов на одном из реле, повышаются обороты и включается компрессор и вентилятор, но только 1, который на охлаждение радиатора, вентилятор кондиционера не включается, но конечно это все может быть из-за того, что влез где-то в середину цепи, потому все узлы и не отработали.

darling898 писал(а): Так понимаю остается грешить только на ЭБУ?

не лезь туда!!!!!
тебе бы блок климата исправный подключить для проверки.

У меня не климат, обычный кондер, не подойдет насколько я знаю от климата.

darling898 писал(а): У меня не климат, обычный кондер

сразу надо было указать..

darling898 писал(а): не подойдет насколько я знаю от климата.

конечно нет.

В цепи, подающей команду ЭБУ автомобиля на включение компрессора, кроме датчика давления, на который:

darling898 писал(а): не приходит 12 вт. а только 0.3 при включении кнопки AC.

кроме самого датчика давления, перед ним, находится электронный термостат, отвечающий за предотвращение обморожения испарителя. Данный термостат должен разрывать цепь при температуре воздуха непосредственно после испарителя равной 1,5 гр. С и замыкать цепь при достижении 4,5 гр. С. Т.к. на вход датчика давления приходит всего 0,3 В (что характерно для незамкнутого электронного термостата) надо искать причину именно в этом термостате.
Расположен он здесь:

под бардачком (бардачек нужно снимать)
Для проверки нужно будет рассоединить разъем, и в штекере, который находиться на жгуте, перемкнуть светло зеленый и серый провода и постараться не замкнуть с черным. После этого попробовать запустить кондиционер, если заработает, однозначно термостат под замену. Естественно это мера только для проверки, эксплуатировать кондиционер с такой перемычкой можно, но в один прекрасный момент он просто напросто покроется толстым слоем инея, перестанет продуваться, и холода опять не будет (до разморозки)

Большое спасибо за столь точный ответ, сегодня проверю.

Да, Вы правы, после перемыкания контактов, сразу включился компрессор, но включился только компрессор и это без включенной кнопки кондиционера, при нажимании на кнопку, включаются оба вентилятора и выключаются, сам компрессор работает постоянно, выключается как только перемычку достану, так должно быть? И получается термостат точно под замену? (Визуально поврежденных и перегоревших элементов нету) И последний вопрос, под каким номером это чудо в каталоге, дабы купить, а то на самом никаких опознавательных знаков, кроме ZEK.

darling898 писал(а): Да, Вы правы, после перемыкания контактов, сразу включился компрессор, но включился только компрессор и это без включенной кнопки кондиционера, при нажимании на кнопку, включаются оба вентилятора и выключаются, сам компрессор работает постоянно, выключается как только перемычку достану, так должно быть? И получается термостат точно под замену? (Визуально поврежденных и перегоревших элементов нету) И последний вопрос, под каким номером это чудо в каталоге, дабы купить, а то на самом никаких опознавательных знаков, кроме ZEK.

Однозначно, без включенной кнопки кондиционера, компрессор не должен включаться. Так же, однозначно, при включении компрессора, должны в режиме низкой скорости включаться оба вентилятора.
Честно говоря не понятно описанное поведение компрессора при установке перемычки, в принципе я вижу только 2 варианта подобного поведения:
1. Нештатное вмешательство в проводку. Увы без грамотного электрика найти и устранить вызванные вмешательством неисправности будет проблематично;
2. Неисправны некоторые компоненты в блоке предохранителей в моторном отсеке. Это попроще выяснить, для этого надо:
а) рассоединить разъем на термостат и при заведенном двигателе проверить наличие напряжения на штекере подключаемом к термостату (на который ранее устанавливалась перемычка) между светло зеленым и черным проводами, как при выключенном, так и при включенном кондиционере. При выключенном кондиционере напряжения не должно быть, при включенном - должно быть 12 В, причем +(плюс) должен быть на светло зеленом проводе. Естественно должен быть включен вентилятор на любой скорости.
б) проверить целостность и правильность установки диодов в блоке предохранителей в моторном отсеке. По целостности - не должно быть пробоя или обрыва, по правильности установки - должны быть направлены друг к другу.

Как только я обрадуюсь, что проблема найдена, так сразу появляется, что-то другое) Диоды целые и установлены правильно. На штекере 12В есть сразу при включении зажигания, зеленый как Вы и сказали +, и 12В есть - зеленый с серым и зеленый с черным, при включении и выключении кондиционера ничего не меняется, кроме включения вентиляторов, компрессор выключается при извлечении перемычки или снятия датчика высокого и низкого давления. Предохранители целые, реле тоже, вмешательств в проводку не видно(

По штатной схеме кондиционера напряжение на светло зеленом проводе должно появляться только тогда, когда запущен двигатель, одновременно с этим включен вентилятор отопителя и нажата кнопка включения кондиционера, т.е. выполнены одновременно все три условия. И это логично, команда на включение компрессора должна пройти только в указанном случае.
Если напряжение присутствует при невыполнении хотя бы одного из этих условий, то, опять таки основываясь на штатной схеме, где-то данный провод подключен нештатно, к какому то проводу, который оказывается под напряжением при включении зажигания.
Надо искать где выполнено это нештатное подключение.
И еще одно, термостат однозначно под замену, по артикулу не уверен, скорее всего 97614-3D000, но лучше уточнить здесь

alex2711 писал(а): И еще одно, термостат однозначно под замену, по артикулу не уверен, скорее всего 97614-3D000, но лучше уточнить

В этом согласен с Вами, по информации нашел, что показания датчика - Сопротивление при температуре 0 °C должно быть 11,1–11,6 кОм, при температуре 15 °C – 5,8–6,1 кОм (Не знаю насколько это правда). У меня же 25 кОм и при нагревании феновым паяльником до 100 гр. упало лишь до 24 кОм, а вот когда выпаял сам термический элемент, то там где-то 9 кОм и при нагревании менялось очень быстро, падало, видно сам этот элемент рабочий. Осталось найти его в продаже, хотя без решения проблемы с постоянным напряжением ничего не даст. Даже не представляю куда копать, датчик высокого и малого давления тут ни причем?

darling898 писал(а):
В этом согласен с Вами, по информации нашел, что показания датчика - Сопротивление при температуре 0 °C должно быть 11,1–11,6 кОм, при температуре 15 °C – 5,8–6,1 кОм (Не знаю насколько это правда).

Эти данные верны для автомобилей с климат контролем, не с простым кондиционером. На автомобилях с простым кондиционером это термостат, который либо разрывает цепь (с помощью транзистора) при температуре воздуха после испарителя равной или ниже 1,5 гр.С, либо соединяет (опять таки с помощью транзистора) при повышении температуры воздуха после испарителя до 4,5 гр.С и выше.

darling898 писал(а):Даже не представляю куда копать, датчик высокого и малого давления тут ни причем?

Датчик давления не причем. Куда копать написал в предыдущем сообщении, повторюсь искать нештатное подключение провода на термостат, менять термостат.

Подскажите пожалуйста, какой схемой руководствоваться для проверки? 12 Вт. на датчике испарителя есть всегда при включенном зажигании (точнее 11,05 Вт.) При снятии фишки с датчика высокого и низкого давления - пропадают (при замыкании на этой фишке белого с любым из черных появляется 12 Вт.), так же 12 Вт. пропадают если достать один из разъемов на блоке управления кондиционером и печкой (который на центральной панели). В этот разъем и приходит один из зеленых проводов с фишки датчика испарителя, куда второй зеленый пошел, пока не нашел (на фишке 2 светло зеленых провода запараллелены по заводу). 12 Вт. не пропадают если достать абсолютно все реле в блоке предохранителей под капотом, только снижается, с 11,05 до 10,9 при вытаскивании реле стартера))

darling898 писал(а): точнее 11,05 Вт.

Ага, все таки не 12 В. Это меняет картину. Поиск в проводке можно прекратить.
Наводящий вопрос, эти 11,05 В появляются с включенным вентилятором или и с включенным и с выключенным?
Нужно сделать следующее:
- на разъеме к термостату установить перемычку между светло зеленым и серым проводами.
- подключить тестер, одним концом к светло зеленому, другим к корпусу автомобиля (к массе)
- завести двигатель и посмотреть какое напряжение будет при установленной перемычке (не включая кнопку A/C).
Я сильно уверен, что напряжение будет ниже 11,05 В, может быть на 1 - 2 вольта, но будет ниже.
Если это так, то нужно разобрать блок который управляет положением заслонок (в нем же смонтирована и кнопка A/C) добраться до кнопки внимательно осмотреть состояние внешних контактов и цепей подходящих и отходящих от этой кнопки на наличие грязи влаги и т.п., способного вызвать паразитный контакт, а так же разобрать саму кнопку и произвести те же проверки.
Если быть более точным нужно искать паразитный контакт, между пином к которому присоединяется светло зеленый провод (пин 11) и пинами 1 и 3

Причем, если напряжение 11,05 В появляется только при включении вентилятора, то нужно проверять цепи (внутри блока) между пинами 11 и 3, если это напряжение присутствует не зависимо от включенного состояния вентилятора, то между пинами 11 и 1.

darling898 писал(а):При снятии фишки с датчика высокого и низкого давления - пропадают (при замыкании на этой фишке белого с любым из черных появляется 12 Вт.)

Повторюсь еще раз, датчик давления абсолютно не причем. Если я все правильно понимаю в момент этих операция мультиметр обоими проводами был подключен к разъему термостата испарителя?

darling898 писал(а): так же 12 Вт. пропадают если достать один из разъемов на блоке управления кондиционером и печкой (который на центральной панели). В этот разъем и приходит один из зеленых проводов с фишки датчика испарителя

Вот это куда интересней и показательней, в связи с этим и написана первая половина данного сообщения. Именно этот блок, к которому подключен озвученный в цитате разъем, и нужно разбирать

darling898 писал(а):куда второй зеленый пошел, пока не нашел

Он пошел в моторный отсек, в блок предохранителей.

Схема приложена.

Завел машину, кнопка AC выключена, вентилятор печки тоже, оба вентилятора радиатора так же, вставил перемычку в датчик испарителя, включился компрессор (вентиляторы радиатора не включились), напряжение на датчике 13 Вт. (зеленый и масса машины), включаю вентилятор печки на 1 (а, то кондиционер не включается без этого) и кнопку включения кондиционера АС, индикатор на кнопке загорается и включаются оба вентилятора, напряжение падает до 5-6 Вт. Я так понимаю все сводится к блоку управления кондиционером и печкой, как Вы собственно выше и писали. Снял его, буду повторно разбирать, прошлый раз ничего не увидел.
Чуть позже...
Под подозрение пал один из транзисторов, возле его малюсенькое черное пятнышко, похоже, что он потек, выпаял его и насколько я помню физику, то коллектор с эмиттером в обе стороны звонится не должен, хотя, тут еще определить нужно где база, эмиттер и коллектор. За основу взял два верхних транзистора, номер у них конечно отличается. Вообщем на выпаянном звонится в обе стороны, транзисторы конечно разные бывают, так что пока не ясно найдена ли все же причина. Фото во вложении.

Подобрал похожий по параметрам транзистор, впаял, но увы, все без изменений(

Такс. Еще раз просмотрел всю схему электропроводки и в голову пришла мыслишка.
В связи с этим:
1. запаять обратно родной транзистор;
2. к 9 пину разъема блока управления кондиционера (распиновка в предыдущем сообщении, к нему подходит черный провод) к штатному проводу присоединить дополнительный провод, который другим концом присоединить к массе. Данный штатный провод должен быть соединен с массой, от него же подается масса на термостат, неработоспособность двух элементов сразу может быть вызвана обрывом массы.
3. собрать все обратно, в том числе присоединить на место термостат и попробовать включить кондиционер.

Блин, заморочил я Вам мозг, извиняюсь так как я очень сглупил... 11 Вт. эти у меня с отсоединенным термостатом, как его подключаю, то падают где-то до 2 Вт. и 12 Вт. появляется как включаю кондиционер. И с подключенным датчиком и перемычкой все замечательно включается и выключается. А, я блин полез в дебри... Походу новый датчик и все будет норм. Благодарю Вас за помощь, я с самого первого сообщения удивляюсь, как не видя, можно так в точку попадать, у нас на сервисах ходят, ходят во круг, как я к примеру и только ценник накручивают. А, Вы действительно профессионал своего дела (еще больше удивлюсь если не занимаетесь этим)) ) Еще раз спасибо! Как приедет датчик, отпишусь о результатах.

P.S. А, какие показания должен давать этот датчик?)

darling898 писал(а):P.S. А, какие показания должен давать этот датчик?)

На выходе датчика (серый провод), при подключенном питании (+ на зеленый, - на черный), должно быть 12 В при температуре термосопротивления (термического элемента) 4,5 гр.С и выше, при температуре термосопротивления 1,5 гр.с и ниже напряжение должно быть не более 1 - 2 В. Эти величины напряжения нужно обязательно смотреть при наличии нагрузки на сером проводе, в качестве которой может быть обыкновенное реле.

alex2711 писал(а): в качестве которой может быть обыкновенное реле.

Немного не понял про это, но думаю не суть, так как сводиться видимо все просто к поломке данного датчика. При включенном зажигании и подключенным датчиком, напряжение 2 Вт. (+ на зеленый, - на черный) и 0.2 на выходе, и при включении кондиционера 12 Вт. (+ на зеленый, - на черный) и так же 0.2 на выходе (серый).