День добрый!

Помогите определить причину, хотя бы узел неисправности.

В движении: при нажатой педали газа машина разгоняется более менее нормально, но не приемисто (более менее наверное потому, что движок 2,7 - на меньшем объеме вероятно сильнее тупость движка ощущалась бы). Далее если педаль газа держать в одном положении (например набрал 60 км\ч и едешь) , то наблюдается следующее - машина как будто сама сбрасывает газ постепенно и едет накатом-т.е. не держит заданную скорость при том же уровне нажатия педали. Если начинаю совсем чуть-чуть добавлять газ (ни в коем случае не резко и не много - просто меняю немного положение педали газа), то двигатель начинает опять резко выравнивать обороты под данное положение педали газа, из за чего машина дергается достаточно резко вперед (особенно чувствительно на 1-2 передаче, на 3-4 менее заметно). Но не как кикдаун, просто двигатель начинает работать в нормальном режиме и из-за этого получается скачек. Далее все повторяется. И если положение педали газа не изменять, то машина начинает снижать скорость, как при торможении коробкой на передаче.
При резком нажатии педали газа кикдаун не срабатывает, просто постепенно увеличиваются обороты и машина разгоняется более менее уверенно и ровно. (динамика наподобие обгона на 5 передаче на вазе на скорости 160 км\ч - ускоряется, но вяло) Т.е. кикдаун вообще не срабатывает ни на одной передаче ни на какой скорости.
На месте: до 1800-1900 обороты на паркинге набираются нормально - ровно без провалов. После 1900, если опять держать педаль газа на месте около 2000 оборотов, наблюдается следующее. Педаль в одном положении, обороты ровные, но через небольшое время достаточно резко прыгают до 4000-5000 оборотов и также быстро спадают, но бывает и держаться несколько секунд. Повторюсь - педаль все время в одном положении (2000 оборотов). И если держать педаль в одном положении дальше, то такие флуктуации периодически (5-10 секунд) повторяются.

Коробка: скорости переключаются все, плавно. Работают и автоматическом и в ручном режиме. Не работает кикдаун. Масло старое. Цвет коричневый, гарь есть, но немного.
Двигатель: обороты на холостых плавают немного, причина - бронепровода старые - троит. Масло свежее. Свечи новые. Горит чек. Ошибку пока не знаю.

Какие могут быть варианты?
Мои предположения - думал коробка, но почему тогда движок плавает так? А если движок - то почему кикдауна нет? Какая взаимосвязь?

В общем, если у кого было подобное, просьба написать в чем причина и что под замену.

Спасибо!!!

P.S. Машина в подписи. Пробег 150 000 км.

Пару месяцев назад избавился от такой проблемы, у меня она проявлялась периодически раза два три в месяц. Спасался скидыванием клеммы "-". Чек не горел, диагностика нечего не показывала. При очередном таком глюке заехал к диагносту и с ним и его сканером проехались. И о чудо! сканер не видит датчика положения дроссельной заслонки, делаем сброс сканером и машина ожила. В итоге поменял датчик и проблема ушла. На всякий случай номер ДПДЗ для 2.7л. 3517037100

E.V.G.E.N. писал(а):Пару месяцев назад избавился от такой проблемы, у меня она проявлялась периодически раза два три в месяц. Спасался скидыванием клеммы "-". Чек не горел, диагностика нечего не показывала. При очередном таком глюке заехал к диагносту и с ним и его сканером проехались. И о чудо! сканер не видит датчика положения дроссельной заслонки, делаем сброс сканером и машина ожила. В итоге поменял датчик и проблема ушла. На всякий случай номер ДПДЗ для 2.7л. 3517037100

Огромное спасибо!!
Скинул клемму - машинка "поехала"! И чек перестал гореть! Но сканером все равно попозже пройдусь - надо убедиться что все нормально.

OlegOleg1980 писал(а):Педаль в одном положении, обороты ровные, но через небольшое время достаточно резко прыгают до 4000-5000 оборотов и также быстро спадают, но бывает и держаться несколько секунд

У нас на глазастом маджике V6 такая же беда была, поменяли датчик ДПДЗ, почистили дроссель. Сделали после этого 2 круга по району, ставим машину на паркинг, обороты снова растут, гоняли к официалам, приговорили датчики ингибитора на АКПП, поменяли - результат 0. В итоге оказалось все просто - трос газа загрязнился и залипал, поменяли его и стало все ок!

denigk писал(а):трос газа загрязнился и залипал, поменяли его и стало все ок!

Это не мой случай
Просто мне не совсем понятно было как зависит коробка от движка, а сейчас ситуация прояснилась..

Информация к размышлению....

Вся эта хрень появилась после того как мне в сервисе поменяли свечи.
Внимание, вопрос! Что они могли мне нарушить (читаем - оторвать, отломать, не подсоединить, не докрутить и т.п.)?
Потому что до замены все работало почти идеально - холостые были очень ровные (разве что немного подтраивало изза старых свечей), никаких провалов и флуктуаций не наблюдалось.
Прошу ваши предположения в студию.

В общем, после замены свечей и проводов перестало троить совсем и на холостых двигатель работает идеально. Но при включении кондиционера опять начиналась свистопляска.
Пришел датчик ДПДЗ - поставил - и все как отшептало. Все работает, едет, кикдаун в норме и т.д.
Только почему то чек опять опять выскакивает. Возможно без сканера определить ошибку? Вроде ничего не работающего не заметно на первый взгляд, но и с чеком как то не комильфо ездить.

ДПДЗ заменил сам?
если менял без сканера, то не правильный угол положения дроссельной заслонки видит мозг машины. Толковый диагност устранит проблему.

E.V.G.E.N. писал(а):ДПДЗ заменил сам?
если менял без сканера, то не правильный угол положения дроссельной заслонки видит мозг машины. Толковый диагност устранит проблему.

можно с этого момента поподробнее? там 2 болта и как их можно неправильно закрутить???

OlegOleg1980 писал(а):там 2 болта и как их можно неправильно закрутить??

там отверстия в датчике под болты с прорезями(двигать датчик можно в прорезях 1-2мм), вот за счет прорезей регулируется положение датчика по отношению к положению дроссельной заслонки при подключенном сканере и толковом диагносте, который поймёт, что от него хотят а не просто посмотреть или стереть ошибки.

E.V.G.E.N. писал(а):двигать датчик можно в прорезях 1-2мм

ОК, а какой диапазон УОЗ (если это то, о чем я думаю) в этих пределах 1-2 мм меняется??

Угол опережения зажигания тут не причем, главное что бы датчик правильно понимал положение дроссельной заслонки. На мониторе у диагноста всё будет видно.

E.V.G.E.N. писал(а):Угол опережения зажигания тут не причем

хорошо, что будет если датчик неверно дает положение ДЗ? Неправильно будет формироваться смесь?

В общем, наблюдается следующее (по сугубо личным ощущениям):
- машинка едет относительно нормально, грубых нарушений динамики нет;
- разгон не приемист, т.е. если раньше при достаточно сильном нажатии на газ колеса шлифовали (причем не специально делал это, просто если не очень нежно на педальку давишь), то сейчас машинка просто разгоняется;
- не оставляет ощущение запаздывающего зажигания (но движок не 1,5 литра поэтому не так ощутимо);
- звук двигателя стал выше и тусклее, т.е. режим работы двигателя вероятно изменился;
- при смене бензина с 92 на 95 машинка поехала резвее и звук движка стал ровнее и "роднее", т.е. тембр звука как был ранее до всех траблов - сильный и насыщенный, но все равно не так как раньше;
- скорости переключаются нормально, но опять же, как то чуть чуть не вовремя, вернее не то что не вовремя, а не оптимально, так что ли сказать - но повышение раньше включаются, а на понижение -позже, т.е. получается такой относительно неспортивный вяленький разгон (ранее все вовремя переключала и незаметнее);

Резюме: по любому нарушен режим работы двигателя, не сильно и не критично, но параметры не оптимальны. На диагностику ехать даже неохота - ибо ответ один - все нормально, или смотри каты.
В ближайшее время попробую поэкспериментировать с положением ДПДЗ - мож че улучшится.
Советы приветствуются.

Проблему устранил. Все гениальное просто - при замене датчика ДПДЗ на РХХ был неплотно вставлен разъем. От тряски слетел - обороты выставились неверно и вылез чек.
Поставил на место разъем - машина поехала. Чек ушел.

Всем спасибо за активное участие;)