Катализатор [колхозить неоригинал или пламегаситель?]

RaRa · #366894

Топл.фильтр менял сам, прим.45 тыс.км назад, сетка была в норме.
Равиль, если причина в моем случае - топливо (сеточка ли, давление ли, форсунки ли), логичен вопрос - почему без нагрузки (с открученными "штанами") двиг. работает без сбоев?
хотя, эту причину отбрасывать не стану, собираюсь ехать за форсунками...

RaRa · #366895

извини, если я ошибся в имени

Виктор405 · #366900

За смесеобразование отвечает ДАД и Термодатчик который в термостате.Мне пришла в гости мысль про подсос воздуха.В твоем случае похоже,что из под форсунок.Заведи мотор и обильно обработай места входа форсунок в кол-р WD-40.Следи за изменениями в работе двигателя.

RaRa · #366906

если не секрет, чего ожидать? свист, сопление, всасывание, травление, булькание ВэДэшки? или работа двиг. изменится?

Виктор405 · #366987

Изменится работа двигателя,станет ровнее работать.Смысл сей процедуры - уплотнить вэдэшкой возможную слабину уплотнителей форсунок.Если двиг станет работать хоть чуть ровнее,то есть подсос именно в этом узле.

RaRa · #366997

Приветствую.
Излазили все 4 форсунки, что называется, "с микроскопом". Никаких странностей! Хорошо пролили WD-шкой места стыков форсунок с вход.колл. - НИ-ЧЕ-ГО. Работа двиг. не изменилась, по-прежнему: при быстром нажатии на аксел-р на хх - тупление, захлебывание; при движении (особенно внатяг, под нагрузкой) - рывк; если машина "с горки" - негатив почти пропадает. После 3 тыс.об. рывков нет, просто двиг.мощи не выдает.

Особенно заинтересовал странный завод после ночи (такое каждое утро, но сейчас внимание привлекли одни и те же нюансы): двиг."схватил", еле-еле (ощущение на 2-3 цилиндрах) разошелся за 3-5 сек., потом выходит на обычный режим. На хол.двиг. рывков при разгоне гораздо меньше. Но тупление двиг. от быстрого нажатия на акселератор - такое же...

От приобретения новых форсунок пока отказался, на фоне 300 тыс. и больше пробега у др.Сонат мои 175 тыс.км - средненько. Да и надо доработать вопрос по ценовой политике: у дилеров форсунки - около 2.5 тыс.р, в интернете MOBIS даже за 900 р. предлагают; опасаюсь - голимый контрафакт)

Поэтому решил промыть их Винсом прямо на двиг-ле, надеюсь, завтра получится. Заодно проверить давление в топл.рампе.

Других мыслей о причинах неисправностей и об их устранении пока не пришло (

Ganjubas · #367218

Народ, похоже и мне пришло время выбивать катализаторы или менять их на пламягасители. Пожалуйста скажите какие купить надо, с артикулами или размерами. Варить будут свои сварщики которые больше ничего не умеют кроме как выбивать старые. Или мошт выбить нахер...

Кстати, есть претензия к Александру из Адакта. Он криво перепрошил мозги на евро2.

После перепрошивки я подключил свой ELM327 и поглядел какие датчики стало показывать, действительно вместо 4-х, осталось два датчика. Но ELM их подписал как "Банка1-Сенсор1" и "Банка1-Сенсор2". А должно то быть так: "Банка1-Сенсор1" и "Банка2-Сенсор1". Я ему позвонил, сказал, он говорит что у меня кривой софт, приезжай проверю. Приехал - подключил сканер за "250тысруб" Чота мне показал на нем и сказал всё норм не парься. Ну я со спокойной душой уехал. А вчера увидел ошибку P0420 - "недостаточная эффективность ката в банке1" Т.е. Опять банка ОДИН! Эту ошибку может создать только сенсор номер ДВА! Первый просто не может её зажечь. Лезу в капот, отключаю разъем от датчика который у радиатора здесь (самый ближний), в надежде что щас загорится ошибка про обрыв цепи датчика - ноль эмоций. Датчик отключен от системы! Со вчера езжу с отключенным разъемом, БУ клал с прибором на этот датчик.
Выводы: Александр накосячил и прошил криво. Надеюсь исправит проблему бесплатно. Т.к. дело было аж в 12м году, и перешивалось вместе с "повышением мощности" на живых катах.

П.С. Но в этом есть и плюс. Теперь мы знаем где какая банка находится. Значит Банка 1 - это та которая ближе к лобовому стеклу. А банка 2 - та что у вентиляторов радиатора.

RaRa · #367349

Приветствую всех.

Решил отписаться по результатам (Соната ТагАЗ 2004 г.в., 2.0 сириус 131 л.с., 5мкпп, пробег 175тыс., 2 кат-ра, 2 лямбды)

кстати: НАРОД, ПОЖАЛУЙСТА, ДЕЛИТЕСЬ НА ЭТОМ ФОРУМЕ СПОСОБАМИ И МЕТОДАМИ РЕШЕНИЯ СВОИХ ПРОБЛЕМ, даже если вам здесь не смогли помочь своевременно... "Теория без практики мертва, практика без теории слепа" (кто-то из классиков). Идущим за вами ваш опыт действительно ОЧЕНЬ нужен.

Предосмотр форсунок показал следующее. Резинки не усохли и не растрескались, пробный расход на стенде - перелив на трёх форсунках и практически закупорка четвертой, замены не требуют, но чистка нужна обязат.; свечи NJK - пропуски, плохая искра, требовали обязат.замены, их пробег не помню, что-то около 35-40тыс.км.

Двиг. после чистки форсунок ультразвуком заработал по-динамичнее, НО!... симптомы (подробно изложены мною ранее выше) снова проявились...

Догадка про электрич.природу неисправности была верна (сама неисправность появилась "на пустом месте": стоял мин.20-25 с работающим двиг. в ожидании, когда неожид.машина на ХХ начала еле заметно периодич.подрагивать от вибрации, вызывавшейся микропадением оборотов, до 600-650; выскочил Чек). После этого - тупление и рывки на разгоне, и провал при "газ-в-пол".

После замены кат-ров, чистки форсунок, замены ремней и роликов ГРМ и ДПКВ оказалось просто! Посоветовали отключить фишку первого лямбда-зонда, что и я сделал. И МАШИНА ПОЕХАЛА!... обороты чутки на нажатие аксел-ра

НИКОГДА БЫ НЕ ПОДУМАЛ, ЧТО НЕИСПРАВНОСТЬ ЭТОЙ ЛЯМБДЫ МОЖЕТ ДАТЬ ТАКОЙ НЕГАТИВ...

после 20 км - чек пока не горит, выхлоп - вонюч, его звук почти не изменился, появились "басы". вместе с тем, пуск с утра всё ещё странен: первые 2-3 сек двиг.будто "троит", потом выходит на нормальный режим. Что бы это значило?... (видимо, ещё какая-то причина есть, но пока прячется)

в ближ.время хочу поставить новый датчик кислорода (есть сомнения в оптимальности данного решения; может быть,поездить пока с отключённым датчиком кислорода?...)

В связи с этим вопрос. Оба катализатора заменены на универсальные пламягасители, с мех.проставкой на втором датчике. Надо ли теперь прошивать мозги на Евро2? что от прошивки улучшится, что может ухудшиться? Необходим оригинальный ДК или достаточно будет его аналога?

RaRa · #367619

Приветствую.
продолжаю:
с утра поездил с отключенным датчиком кислорода (лямбда-зонд) - загорелся "чек" (наверное, отключать фишку надо, когда двиг. уже прогрет, тогда чек не вылезет)
установка нового Лямбда-зонда изменила работу двигателя в лучшую сторону, провалы-рывки в тяге двиг. ОЧЕНЬ уменьшились, но совсем не исчезли...
видимо, с 92 надо перейти на 95, а то и на 98...
по результатам сообщу

поиски причины отвратительной работы двиг. привели в тему "дёргание Сонат" http://e.mail.ru/cgi-bin/link?check=1&r ... il.ru&js=1

И что характерно: 62 (!) СТРАНИЦЫ ОБСУЖДЕНИЯ ТЕМЫ, НА ПРОТЯЖЕНИИ С ЛЕТА 2011 ГОДА НЕ ВЫЯВИЛИ ЕДИНОГО МНЕНИЯ О ПРИЧИНАХ ТАКОГО ПОВЕДЕНИЯ ДВИГАТЕЛЕЙ Хендай и СПОСОБАХ ИХ УСТРАНЕНИЯ

Ganjubas · #368480

Встретился с Александром и он мне исправил косяк с датчиками, оказывается он по ошибки залил мне ЕВРО-0.

Теперь залита прошивка ЕВРО-2 и всё хорошо, все датчики видны, а те которые после катов показывают 0.0в и всё стало хорошо. Тяги добавилось. Сделал бесплатно.

Вопрос про пламегасители не снимается. Хотя я думаю что мои катализаторы еще походят.

Jonny1602 · #373251

Прочитав всю тему решил пойти протюнинговать свою. Симптомы как у всех тяги нету никакой, хоть до семи тыс крути еле еле.
Пробег 160тыс.км подумал что каты тоже забиты, пробью и она оживет. Пошел снимать первый.
Итог прое...ся 4 часа, со снятием есть свои засады, может они только у меня не знаю.

Делал все на даче, ямы нету поэтому домкрат и бревна под машину для собственного успокоения.
Он у меня оказался идеально чистый, белый и все соты насквозь видно, не намека на забитость. Не поднялась у меня рука выбивать абсолютно рабочий катализатор.
Поставил все обратно.

По итогам у меня несколько вопросов, просветите пожалуйста.

1. Может ли - если первый катализатор чистый, быть забитым второй. (лезть под домкраты проверять стремно просто)
2. Что еще кроме них может забиться (гофра, глушитель)?. Давление на выхлопе - можно спокойно держать рукой - это и напрягает, утечек нигде нет.
3. Почему все-таки машина не едет, а тысяч 20 назад ехала?. По электрике все в порядке и новое, впуск прочищен,
нетронутым пока остался топливный фильт с сеткой, менял 30-40 тыс. назад. И собственно Датчики кислорода - могут они тупить - может их менять или обманки ставить
куда лезть?.

Виктор405 · #373261

Если руку держать можно,то это наоборот хорошо.Для начала следует замерить компрессию,а потом все остальное.Свечи,провода ....

RaRa · #373522

приветствую всех.

не нужно искать проблему где ее нет.

выкрути датчик кислорода. приладь туда манометр (умельцы делают самодел.переходничок) и посмотри давление на выходе из "штанов", перед кат-ром. потом измерь давление после кат-ра. Давление 1.4 атм. перед гофрой - НОРМАЛЬНОЕ РАБОЧЕЕ ДАВЛЕНИЕ выхлопной системы

проверь компрессию в цил. (может, клапан какой прогорел) НЕ ЗАБУДЬ ОТКЛЮЧИТЬ ПЕРЕД ЭТИМ КАТУШКИ!!!

и прочисти форсунки на стенде, пробег-то значительный

попробуй покатать на 95, а то и на 98...

в конце концов, отключи первую лямбду, катани без нее.ничего страшного, ошибку обнулишь потом скинув клему с акк-ра

а может у тебя сцепление уже подошло? пробуксовывает... я менял на 150тыс

eskalibur05 · #374071

А я вот тоже мучаюсь со своей... авто 2004 г. сириус 2,0 ручка
Проблемы таковы: неустойчивый ХХ, слабо тянет при наборе, троит мотор. Причем самое интересное: при прогреве обороты сначала поднимаются до 2 тыщ, после через сек 20 могут упасть до 1500 потом снова подняться до 2000, потом опять упасть и подняться. Че тока не делал: менял форсунки, датчики ХХ, дроселя, регулятор давления, свечи (последний раз поставил иридиевые, и с ними немножко вибрации заметил стало меньше) катушки зажигания в сборе, фильтра все какие тока есть и не раз. Кучу всяких диагностик. В результате все руками разводят. Последний раз в итоге поехал к официалам, решил не пожалеть времени и денег: в итоге и там руками разводят, НО сказал что как то странно работают лямбда зонд. Мол синусоида должна быть плавкая, а у меня как будто ЭКГ человеческое. Вот и не могу понять - датчикам хана или катализаторы? Перечитав весь форум, понял что надо попробовать выбить катализаторы. Заказал эти так называемые проставки у токаря. Еще сам не колхозил, т.к. холодно еще на улице. И гаража своего нет. Если есть добрый человек, кто сможет помочь в моей проблеме, в долгу не останусь! С удовольствием рассмотрю варианты в ЗАО Москвы и области...

Виктор405 · #374126

Не спеши выбивать катализаторы,у меня пробег 130000 они как новые.Поищи диагноста грамотного.Все проблемы решаются.А выбьешь каты будешь ездить как на вонючем тазике

Jonny1602 · #375078

Спасибо Виктор405 и RaRa за советы. Надо и вправду купить манометр, да исключить или найти проблему. Форсунки чищу каждые 30тыс, последнее подключение к диагностическому показало, что льют как новые и правильно, единственное график лямды в виде синусоиды - не знаю что-бы это значило).
Вчера менял фильтр бензонасоса, ну эффекта конечно никакого - но так для профилактики.

А насчет катализатора - зачем его выбивать если он как новый, прибавку сильную не ощутишь, потом сам же пожалеешь.

АндреичНН · #375382

Вчера был на диагностике, проставка реально работает, ошибок как не было так и нет

Виктор405 · #375390

А что за проставка то?

eskalibur05 · #375681

я на выходных поставил себе этот переходничек (обманку) причем на оба датчика сразу. Подключил свой ПК к машине, посмотрел работу лямбда-зонда. Работа более менее нормализовалась. У двигла тяга появилась. теперь машина хоть немного поехала. вроде расход немного упал (примерно на литр) - но это наверно. Проблему решил, но не до конца. теперь с уверенностью могу сказать что у меня проблема в выхлопной системе. Либо датчики барахлят, либо катализатор. Либо все вместе. Ща вроде подсохло и потеплело немного. Есть возможность поковырятся самому. А найти хорошего диагноста - большая проблема, причем не тока моя и в нашем городе. Лично я устал отдавать деньги просто так! Последний диагност был более менее всех предыдущих, хотя и он сам признался мне по секрету, что в авторемонте он всего 2 года. Он хоть сказал что лямбда работает как то не так, но не был уверен.

eskalibur05 · #375684

АндреичНН писал(а):Вчера был на диагностике, проставка реально работает, ошибок как не было так и нет

А ты катализатор выбилал?

Катализатор [колхозить неоригинал или пламегаситель?]

Re: Катализатор [колхозить неоригинал или пламегаситель?]

Re: Катализатор [колхозить неоригинал или пламегаситель?]

Re: Катализатор [колхозить неоригинал или пламегаситель?]

Re: Катализатор [колхозить неоригинал или пламегаситель?]

Re: Катализатор [колхозить неоригинал или пламегаситель?]

Re: Катализатор [колхозить неоригинал или пламегаситель?]

Re: Катализатор [колхозить неоригинал или пламегаситель?]

Re: Катализатор [колхозить неоригинал или пламегаситель?]

Re: Катализатор [колхозить неоригинал или пламегаситель?]

Re: Катализатор [колхозить неоригинал или пламегаситель?]

Re: Катализатор [колхозить неоригинал или пламегаситель?]

Re: Катализатор [колхозить неоригинал или пламегаситель?]

Кто сейчас на конференции