что-то то ли с электрикой, то ли с мозгами

WildLion · #324588

Уважаемые форумчане! Пожалуйста помогите кто чем может. (2004 г., ТагАЗ, 2,0s, ручка)
...история одной болезни...
В один прекрасный момент как-то стала мне моя СОНЯ подмигивать лампочкой зарядки аккумулятора...
Позднее в жару начал перегреваться движок при включенном климате, да и порой просто на высоких оборотах (радиаторы внешне чистые, релюшки на кондей срабатывают нормально, вентиляторы крутят на разных скоростях, как и положено, антифриз в норме, термостат работает), далее в плюс ко всему этому порой начали зависать стрелки на приборке. Позже стрелки вроде зависать перестали, но тахометр иногда вообще не работает (хотя при включении зажигания стрелка чуть дергается), и тут же стали загораться секунд на 5-10 лампы ABS+TCS+BRAKE или только ABS+TCS и когда ехал ночью заметил, что как раз при этом появляются просадки напряжения, и эти просадки все сильнее и сильнее (вчера все гасло при них даже). Лампочка зарядки аккумулятора все так и моргает... Генератор ставил 1,5 года назад новый, ремень натянут нормально.
Мерил как-то я сопротивление и получил вот такие результаты
1) "-"аккум <----------------> корпус = 3,6 Ом
2) "-"аккум <----------------> двигатель = -13,9 Ом (??????? как может получиться отрицательное сопротивление)
3) двигатель <----------------> корпус = 20,7 Ом
Поставил еще одну (третью после основной и дополнительной) дополнительную массу, вроде все встало в норму (везде стало около 2,5 Ом), но все вышеперечисленные болячки не исчезли.
HELP!!!!!!!!... сегодня уже не выезжал никуда...

and1822 · #324591

Напряжение в бортовой сети какое?
Омическое сопротивление - не может быть отрицательным. Это как "длина минус 3 см" - бессмысленно.
Контакты на генераторе и в блоке предохранителей везде хорошие? Окислы где нибудь присутствуют?

WildLion · #324595

До просадки на аккумулятор приходит где-то 14,2 В, а просадка бывает только при езде. На холостом ходу сильных просадок не замечается, но при включении климата напруга может упасть до 11,8 В, но потом постепенно поднимается до 12,9-13,6 В.

Я понимаю прекрасно, что отрицательным сопротивление не может быть, но факт остается фактом, омметр показывает -13,9 Ом
в блоке предохранителей контакты вроде все нормальные окислов нигде не наблюдал, кроме как на "+" аккумулятора, но там он был зачищен и стерт полностью...

Ganjubas · #324596

У тебя сгнили силовые провода. Толстые провода от гены на аккум с аккума на коробку предохранителей и на корпус, также есть вероятность что в самой коробке внутри окисление и гниене (часто бывает на сонях).
Когда провод гниет он создает сопротивление и начинает издавать помеху в "эфир" - уверен если ты пользуешься видеорегистратором, то наверняка по звуку в записи идёт не хилая высоко частотная помеха (легко определяется при включенном и выключенном двигателе). И она меняется при включении бензонасоса, изменении оборотов генератора, включения ксенона(если есть) и т.п. Так же можешь эту помеху слышать если у тебя китайская магнитола или усилок.

Даже работа стартера на гнилых силовых проводах творит чудеса! Я заводил Максиму 32ю с двигателем 3.0 который не давал искры при работе стартера. Оказывается во время работы стартера из-за гнилой проводки появлялась помеха которая глушила сигнал с ДПКВ! Люди всю голову сломали! Месяц по диагностикам лазили - все в один голос говорят что ДПКВ не дает сигнал! И только один сказал что это по причине помехи от стартера. Поменяли ДПКВ, ДПРВ, стартер 4 раза носили в ремонт, в конце концов заменили на новый но всё бестолку. Обратились за помощью ко мне. Я просто массовый провод от аккума на двигатель, перекрутил на болт стартера, тем самым задавив помеху - машина заводится по сей день. Денег не взял с людей.

Респекта не было предела.

По поводу отрицательного сопротивления - это у тебя с прибором чота...

WildLion · #324598

с прибором.......
но ведь я когда еще одну массу поставил дополнительную, он показывает везде нормально (отсоединяю массу опять отрицательное), да и грешков за прибором замечено никогда не было

WildLion · #324599

коробку предохранителей вскрывал, там все чистенько

Ganjubas · #324600

Я электрик во втором поколении. Не может быть отрицательного сопротивления!

На толстых проводах вскрой изоляцию по 10-15см с каждого конца - думаю, будешь не приятно удивлён...

WildLion · #324601

да я понимаю что не может его быть, но как тогда данное явление объяснить-то?

Ganjubas · #324602

WildLion

Китайский мультиметр наконец то показал глюк...

WildLion · #324603

короче толстые провода от гены к аккуму смотреть внутри?

Ganjubas · #324608

WildLion

Да, думаю там всё сгнило у тебя.

Vladdovb · #324935

Отрицательного сопротивления люди делать пока не научились (а наверно жаль), однако прибор может показать тот самый минус, если в момент измерения сопротивления между измеряемыми точками присутствует некая разность потенциалов, по этому всякое измерение сопротивления должно происходить при полном отсутствии напряжения. (для начала можно померить напряжение между интересуемыми точками - там должен быть "абсолютный" ноль)

WildLion · #326040

вскрыл я провода по 10 см с каждой стороны, провода оказались внутри все зеленые только со стороны аккума. со стороны стартера и гены они вроде бы чистые. зачистил я все контакты и посадочные места. теперь везде сопротивление показывает около 1 Ома и все провода и все массы.
завелся, все нормально. все моргания лампочек прошли.
зато теперь:
1) все отключено (на панели все молчит, зарядку показывает 13,7 В)
2) включаем габариты (на панели начинает тускло помаргивать лампа зарядки, зарядку показывает около 12 В)
3) включаем свет (зарядка около 11,5 В начинает уверенно моргать лампа зарядки, а также загораются ABS и TCS, которые потухают при появлении зарядки)
4) включаем климат (то же самое и зарядка уже 10 В)
5) включаем все что можно (и зарядка получается 8 В)
соответственно все начинает работать на аккуме и он разряжается
и что же это такое может быть? может ли меняться сопротивление провода при появлении нагрузки или гене пришел конец?

Vladdovb · #326076

В целом всё понятно, если падает бортовое напряжение, значит генератор не дает зарядку.
Однако первоначальное напряжение в 13,7В говорит, что аккумулятор всё-таки заряжается (худо-бедно, хорошо ли - плохо ли).
Для определения неисправности можно либо самому двигаться от простого к сложному (ну там щетки, реле регулятор посмотреть и т.д.) либо заехать в сервис, может там быстрее сделают.
К сожалению дельного совета где, что и как на нашем генераторе дать не могу, не щупал.
Просто смотрю 10 дней почти прошло, как автор написал, вот и подумал, может лучше в сервис.
Это я по себе сужу

, стал ленивым, нерасторопным, капот откроешь, глянешь, ну и закроешь благополучно...

WildLion · #327846

давно не писал...
короче, если кому интересно, раскопал я все до винтика и оказалось проблема была в диодном мосту (вылетели 3 диода на выпрямителе)
заодно, конечно (за что RESPECT Ganjubas'у) поменял и силовые провода

Vladdovb · #328141

Конечно интересно! Думаю опыт ещё ни кому не мешал

WildLion · #331758

ребят, кто может подсказать какой генератор можно взять на замену оригиналу... уж очень жалко 7000 за гену оригинального отдавать

serj-89 · #331760

есть тема про ремонт генератора.
там и про аналог написано.

что-то то ли с электрикой, то ли с мозгами

что-то то ли с электрикой, то ли с мозгами

Кто сейчас на конференции