Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

Сердце Сонаты - двигатель, подкапотные датчики, система управления двигаталем (ECU)
Аватара пользователя
lex01
Влился
Влился
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 21:31
Авто: Hyundai Sonata YF
Откуда: Майкоп

#325445

Сообщение lex01 »

Поменял ДПДЗ, уже лучше! Проехал правдо не много но чувствую что не зря!
Аватара пользователя
Proximo_BK
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 09:15
Авто:
Откуда: Краснодар

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#325497

Сообщение Proximo_BK »

sandrocad
вот тут почитай

Там просто сняли клапан и заглушили патрубки. Никаких изяществ нет.

lex01 писал(а): lex01 » Вчера, 20:47

Поменял ДПДЗ, уже лучше! Проехал правдо не много но чувствую что не зря!

Вот из всего, что я поменял ДПДЗ тоже почувствовал, что не зря. Проверь работу клапана и посмотри как адсорбер себя чувствует, это то что решило мою проблему окончательно. Работу клапана можно проверять не снимая его. Фишку с него снять и подать +- на контакты клапана от аккумулятора. Только провода надо подлиннее. Если он будет клацать, при подаче напряжения, то все нормально.
К стати не знаю дало ли какой-то результат в общую работу машины, но я еще смазал трос газа. Снял трос с дросселя и креплений, вытянул в ровную линию, насколько это было возможно и пролил его WD-40. Педаль субъективно стала легче.

Аватара пользователя
sandrocad
Влился
Влился
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 07:23
Авто:
Откуда: Тамбов

#325550

Сообщение sandrocad »

Proximo_BK

спасибо за ссылку вечером обязательно прочту.ну а если он будет сразу клацать и это нормально, то тогда чснимать и чистить адсорбер?
Proximo_BK

ты я так понимаю его у себя чистил? смазать трос это кстати идея.но тупит она все таки не от этого.кстати при замене ДПДЗ нужна еще корректировка кажется.может вы ее как то подкоректировали случайно когда меняли ДПДЗ. :pardon:

Сонька Серебристая ручка. 2.0 G4GC. "Освобождена от оков Евро экологии." 2010 г.Продано.
Аватара пользователя
Proximo_BK
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 09:15
Авто:
Откуда: Краснодар

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#325576

Сообщение Proximo_BK »

Если клапан клацает, то да. Да и в любом случае если адсорбер не снимался пару лет, его хотя бы почистить надо. Продувай через разные отверстия. У меня выдулась куча грязи и пыли из отверстия, где забор воздуха.

Не знаю про корректировку ДПДЗ. Там 2 болта, особо корректировать нечего. Хотя кто-то писал, что поворачивал его по часовой стрелке, но это в лучшем случае на полмиллиметра возможно. Я не парился.
Аватара пользователя
lex01
Влился
Влился
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 21:31
Авто: Hyundai Sonata YF
Откуда: Майкоп

#325597

Сообщение lex01 »

Не знаю как на бете но на сириусе нужно корректировать ДПДЗ при помоши тестера или сканера.
Аватара пользователя
Proximo_BK
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 09:15
Авто:
Откуда: Краснодар

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#325686

Сообщение Proximo_BK »

lex01 писал(а): lex01 » Вчера, 18:52

Не знаю как на бете но на сириусе нужно корректировать ДПДЗ при помоши тестера или сканера.

Откуда информация и где почитать как это делать?

Аватара пользователя
Accent
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 27 май 2011, 10:35
Авто:
Откуда: Пенза

#325697

Сообщение Accent »

Если машина не глохнет, и не держит повышенные обороты, ниче крутить не нужно. Ну если уж сомневаешься, попробуй поставить ДПДЗ в крайние положения. Есть радиолюбители , которым нужно точно выставить напряжение с датчика прямо в центре допуска. Ну ты же к таким не относишься?
Изображение
Аватара пользователя
Proximo_BK
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 09:15
Авто:
Откуда: Краснодар

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#325725

Сообщение Proximo_BK »

Accent

Датчик на двух болтах, никуда особо не крутится. На самом датчике тоже регулировок не видел. Какое крайнее положение, а какое нет?
И к стати по поводу напряжения просвети пожалуйста, а то в соседней ветке человек сказал, что ему подняли напряжение на ДПДЗ, но как это сделали он не знает.

Аватара пользователя
Accent
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 27 май 2011, 10:35
Авто:
Откуда: Пенза

#325727

Сообщение Accent »

за счет зазора болт-отверстие, ну типа с выхода датчика смотрят, напряжение должно быть в пределах 0,45-0,95, Это Я грубо сказал, тк не помню. Короче, говорю же забей и не слушай никого. Его нужно смотреть , если есть проблемы, которые Я выше описал.
Изображение
Аватара пользователя
Proximo_BK
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 09:15
Авто:
Откуда: Краснодар

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#325730

Сообщение Proximo_BK »

Та я особо не парился. :) Датчик у меня новый стоит.Просто я его менял без всяких мыслей, просто снял старый, поставил новый. Просто на будущее думал информацию получить. Сейчас проблем нет.

К стати померил сейчас сопротивление клапана, показало 30 Ом. Правда сейчас на улице у нас градусов 35 и мультиметр китайский. :) Так что клапаном все нормально. Заказал уже новый адсорбер, поменяю на следующей неделе.
Аватара пользователя
zname1
Влился
Влился
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 13:35
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)2006 AT4
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#325732

Сообщение zname1 »

Датчик положения дроссельной заслонки
Датчик положения дроссельной заслонки зафиксирован сбоку дроссельного узла и жестко скреплен с осью дроссельной заслонки .
Датчик – это вращающийся переменный резистор, который прокручивается одновременно с валом дроссельной заслонки и изменяет сопротивление в зависимости от угла поворота заслонки. Датчик регистрирует расположение дроссельной заслонки в настоящий момент, а далее сообщает об этом блоку управления, который на основании этой информации регулирует частоту вращения холостого хода, выбирает характеристики зажигания и рассчитывает время впрыска.
Датчик положения дроссельной заслонки также включает тумблер положения холостого хода.
1. Отделите контактный разъем от датчика положения дроссельной заслонки.
2. Проверьте сопротивление меж контактом «4» (соединение с «массой») и контактом «1» (питание датчика) на двигателях Dohc, а на двигателях V6 – меж контактом «2» (соединение с «массой») и контактом «1» (питание датчика).
Сопротивление – 3,5–6,5 ком.
3. Состыкуйте аналоговый омметр меж контактом «4» (соединение с «массой») и контактом «2» (выходной сигнал датчика) на двигателях Dohc, на двигателях V6 – меж контактом «2» (соединение с «массой») и контактом «3» (выходной сигнал датчика).
4. Медленно измените расположение дроссельной заслонки с холостого хода на расположение полного открытия и убедитесь, что сопротивление медленно изменяется в соответствии с углом открытия дроссельной заслонки.
5. Если сопротивление датчика не соответствует требуемому или не изменяется плавно, подмените его.
Момент затяжки винтов фиксации датчика положения дроссельной заслонки – 1,5–2,5 Н·м.
Корректировка датчика положения дроссельной заслонки (tp)
Моторы Dohc
Подсоединение прибора Hi-scan
к диагностическому разъему
Состыкуйте устройство Hi-scan к диагностическому разъему .
При отсутствии прибора Hi-scan состыкуйте цифровой вольтметр к контактам 1» и «3» разъема.
Включите зажигание и, не пуская двигатель, проверьте, соответствует ли выходное напряжение датчика положения дроссельной заслонки требуемому значению. Если применяется устройство Hi-scan, надавите код №14 и считайте напряжение.
Номинальное выходное напряжение – 300–900 мв (450-550 в идеале).
Если напряжение отличается от номинального, отпустите винты фиксации датчика и, поворачивая датчик, откорректируйте выходное напряжение.
Предупреждения
При повороте датчика по часовой стрелке выходное напряжение увеличивается.
После корректировки основательно зажмите винты.
Выключите зажигание.

Моторы V6 2,7 л
Предостережение
Перед регулировкой датчика положения дроссельной заслонки произведите основную корректировку частоты вращения коленчатого вала мотора на холостом ходу.
Отделите разъем от датчика положения дроссельной заслонки.
Проволочными перемычками состыкуйте вольтметр к контактам «1» (соединение с «массой») и «2» (переключатель холостого хода) разъема датчика положения дроссельной заслонки.
рис. 2.143. Монтаж щупа толщиной 0,65 мм меж винтом корректировки частоты вращения коленчатого вала мотора на холостом ходу и рычагом дроссельной заслонки
Hyundai Sonata датчик положения дроссельной заслонки

Введите щуп для измерения зазоров толщиной 0,65 мм меж винтом корректировки частоты вращения коленчатого вала мотора на холостом ходу и рычагом дроссельной заслонки .
Отпустите болты фиксации датчика положения дроссельной заслонки и прокрутите основание датчика по часовой стрелке.
В этом позиционировании проверьте, есть ли проводимость меж контактами «1» и «2».
Медленно прокрутите датчик положения дроссельной заслонки по часовой стрелке, пока не найдете точку, в которой пропадет проводимость меж контактами «1» и «2», и основательно зажмите винты фиксации датчика.
Состыкуйте разъем датчика положения дроссельной заслонки.
Состыкуйте сканер к диагностическому разъему.
При отсутствии сканера состыкуйте вольтметр к контактам «1» (соединение с «массой») и «3» (вывод датчика) разъема датчика положения дроссельной заслонки.
Предупреждения
Не отсоединяйте разъем от датчика положения дроссельной заслонки.
Для получения точных данных применяйте цифровой вольтметр.
Включите зажигание.
Предостережение
Не пускайте силовой агрегат.
Проконтролируйте выходное напряжение датчика положения дроссельной заслонки.
Оно должно быть 250–800 мв. Другими словами при закрытой заслонке напряжение должно быть 0 В или 0,1-0,5 В. При аккуратном поворачивании заслонки напряжение почти сразу же должно резко скакнуть до 4,5-5 в.
Если напряжение отличается от требуемого, проконтролируйте датчик положения дроссельной заслонки и соответствующие жгуты кабелей.
Демонтируйте щуп для измерения зазоров.
Выключите зажигание.

поправте если что не так :oops:
AT-4
Аватара пользователя
Proximo_BK
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 09:15
Авто:
Откуда: Краснодар

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#325776

Сообщение Proximo_BK »

zname1

Да уж. Я пожалуй остановлюсь на том, что все работает нормально. :D А если серьезно, то информация полезная.

Аватара пользователя
lex01
Влился
Влился
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 21:31
Авто: Hyundai Sonata YF
Откуда: Майкоп

#325805

Сообщение lex01 »

Я тоже ничего не регулировал! Поставил примрно по середине. Два дня езжу и не могу нарадоваться машиной!
Аватара пользователя
zname1
Влился
Влился
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 13:35
Авто: Hyundai Sonata EF (Тагаз)2006 AT4
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#325809

Сообщение zname1 »

Настройка датчика обязательна для 2.7 , но и на других я бы попробывал , может радость будет безграничной :siski:
AT-4
manter84
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 20:22
Авто:
Откуда: Astrakhan

#326169

Сообщение manter84 »

На сириусе тоже надо настраивать, хоть и дырки под крепеж ДПДЗ круглые а не овальные. Болты крепления меньше чем отверстия и поэтому его можно вращать. как раз на выходе напряжения и меняется от 0 В до 350 мВ при заркытой заслонке. Короче выставил его на максимум и закрепил. До замены про это не знал и при замене вылезла ошибка ниесправности ДПДЗ. Ща все гуд уже год езжу.
Последний раз редактировалось manter84 01 июл 2013, 06:13, всего редактировалось 1 раз.
Sonata GLS. 2005. 2.0. Сиденья от YF с полным электропакетом, прошита, пересвечена и зашумлена своими руками.
manter84
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 20:22
Авто:
Откуда: Astrakhan

#326170

Сообщение manter84 »

vgres писал(а):так вот когда забивается адсорбер,в баке образовывается вакуум и начинает его сдавливать, от чего бухания и трещины в баке

Не верно. Крышка бака имеет клапан, который работые на всос из атмосферы. Т.е. при разряжении в баке (давление в баке меньше атмосферного) воздух через клапан крышке горловины (которую мы откручмваем при запрвке) свободно поступает в бак. А вот избыточное давление в баке как раз и стравливается адсорбером и клапаном адсорбера (на сириусах клапан назодится слева если смотреть на двигатель около впускного коллектора) и пары бензина через осушитель (он же адсорбер) поступают во впускной коллктор. Таким образом и регулируется избыточное давление или разряженность в баке что бы его не расперло и не сдавило.

Sonata GLS. 2005. 2.0. Сиденья от YF с полным электропакетом, прошита, пересвечена и зашумлена своими руками.
Аватара пользователя
Proximo_BK
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 09:15
Авто:
Откуда: Краснодар

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#326217

Сообщение Proximo_BK »

manter84

Из своего личного опыта. На самом беке сверху есть клапан. Его назначение до конца я не понял. Но есть предположение, что через него сбрасывается давление избыточное. Адсорбер продувается во все направления. То есть в какую бы трубку я не дул, воздух выходит из всех других отверстий. На пути к адсорберу от бака нет никаких клапанов. То есть через адсорбер воздух из бака может выходить вместе с парами и засасываться. Плюс к этому прибавить крышку бака, через которую идет подсос воздуха. Получается много всего должно забиться и сломаться, чтобы в баке было избыточное давление или разряжение.
По клапану на баке писал в "Сообщение №323468" пару страниц назад.

manter84
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 20:22
Авто:
Откуда: Astrakhan

#326218

Сообщение manter84 »

Proximo_BK

Нет не много. еще не забываем про клапан (я бы даже назвал клапан+фильтр 31190-38000 ) в системе обратки топлива. адсорбер это просто осушитель и все. все давление регулируется двумя устройствами 1. крышкой бензобака и 2. Клапаном продувки адсорбера. Первая засасывает наружный воздух при разряженности в баке второй стравливает избыточное давление из бака во впускной коллектор. А так как воздух в баке может содержать влагу его надо осушить. вот для этого и установлен адсорбер, который его и осушает. В итоге как мне кажется что нужно сделать что бы не попасть с топливным именно баком.

1. Симптомы - при откручивании горловины бака слышно шипение.
2. Запах бензина.
3. Машина тупит или дергается.
Что делаем.

1. Проверяем крышку бензобака. Проверяем ртом. Через нее можно вдыхать без лишних усилий. если нет то меняем
2. Как уже говорилось разбираем и ривизируем сам электронный клапан адсорбера (или продувки впускного коллектора). Стоит он под капотом.
3. Меняем адсорбер.
4. Меняем клапан обратки 31190-38000.

Мне лично от дергания помогла замена всех свечей на IW20 от DENSO, катушек зажигания оригинал и ВВ проводов.

Sonata GLS. 2005. 2.0. Сиденья от YF с полным электропакетом, прошита, пересвечена и зашумлена своими руками.
Аватара пользователя
Proximo_BK
Я тут живу
Я тут живу
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 09:15
Авто:
Откуда: Краснодар

Re: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа

#326221

Сообщение Proximo_BK »

manter84

Адсорбер- это не замкнутая система он имеет связь с окружающей средой, то есть в нем давление создать не реально. Фото адсорбера в этой теме есть.
К стати по замене клапана обратки 31190-38000 не в курсе, как его менять? Только бак снимать?

manter84
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 20:22
Авто:
Откуда: Astrakhan

#326226

Сообщение manter84 »

Proximo_BK

Да я тебе тоже самое и говорю. Адсорбер не замкнутая система я не спорю, но связь с окружающей средой бака и атсорбера осуществляется через ряд клапанов. По поводу клапана не уверен. на неделе посмотрю и отпишусь.

Sonata GLS. 2005. 2.0. Сиденья от YF с полным электропакетом, прошита, пересвечена и зашумлена своими руками.
Ответить

Вернуться в «EF: Двигатель»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей