Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 16 гостей

ошибки компа!

Сердце Сонаты - двигатель, подкапотные датчики, система управления двигаталем (ECU)
Аватара пользователя
KLS
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 17:10
Авто:
Откуда: Харьков

Re: ошибки компа!

#18235

Сообщение KLS »

mmaxximius писал(а):недавно заглянул под капот 2 литровой, так там один ДК стоит перед катализатором, вот счастливые люди!

Там еще 2-й есть за гофрой перед вторым КАТом.

BMW X6 twinturbo
Была Hyundai Sonata AT-4 V6 172 л.с.
"The devourers of gasoline"

Харьков - Санкт-Петербург
Аватара пользователя
Admin
Я требую продолжения банкета!
Я требую продолжения банкета!
Сообщения: 14857
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 23:43
Авто: Mitsubishi Outlander 2017MY 2.4 Ultimate
Откуда: Долгопрудный

Re: ошибки компа!

#18237

Сообщение Admin »

mmaxximius

да. у нас коды деталей отличаются из-за длины проводов.
должны подойти универсальные 4 проводные и от ТАЗ 2110 - 0 258 005 133

Правила

| Инструкция к форуму
Что-то не то с форумом? Не можете зайти? Пишите суть проблемы и ваш ник на wtf@sonata.club
Донаты на хостинг -
_________________
была Hyundai Sonata EF 2.7 ТаГАЗ | 2008 | MT9 черная | Галоген везде | плёнка Llumar 15% сзади | 4 гудка от "Волги"
теперь ЭД4М | 3кВ | 4 мВт | серый+красный (двухцветная окраска) | литье чугун | тифон, свисток
и иногда MMC Outlander 2017MY оващь CVT

mmaxximius
Влился
Влился
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:40
Авто:
Откуда: Самара

Re: ошибки компа!

#18242

Сообщение mmaxximius »

Admin писал(а):коды деталей отличаются из-за длины проводов

так вот я по этому и спрашиваю. а с проводами трудно напутать?

Hyundai Sonata 2.7 АТ4 2005
Аватара пользователя
KLS
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 17:10
Авто:
Откуда: Харьков

Re: ошибки компа!

#18243

Сообщение KLS »

mmaxximius писал(а):эти ДК все одинаковые?

если брать оригиналы - они разные, если ставить универсальные аналоги, то впринципе ATS и БОШ предлагают универсальные-одинаковые, но возможно придется подколхозить разъем. Мне когда менял в сервисе, сказали сразу, что будут менять только оригинальные, с бошевскими парься сам. :crazy:

BMW X6 twinturbo
Была Hyundai Sonata AT-4 V6 172 л.с.
"The devourers of gasoline"

Харьков - Санкт-Петербург
mmaxximius
Влился
Влился
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:40
Авто:
Откуда: Самара

Re: ошибки компа!

#18246

Сообщение mmaxximius »

KLS

колхозить думаю не трудно будет, единственное смущает куда какой провод подсоединять?

Hyundai Sonata 2.7 АТ4 2005
Аватара пользователя
KLS
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 17:10
Авто:
Откуда: Харьков

Re: ошибки компа!

#18249

Сообщение KLS »

mmaxximius писал(а):колхозить думаю не трудно будет, единственное смущает куда какой провод подсоединять?

Если есть время и желание - займись подключением самостоятельно, думаю проблем не будет. Параллельно все фотай и выкладывай тут фотоотчет - масса клубней скажут огромное спасибо :friends::friends::beer:

BMW X6 twinturbo
Была Hyundai Sonata AT-4 V6 172 л.с.
"The devourers of gasoline"

Харьков - Санкт-Петербург
mmaxximius
Влился
Влился
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:40
Авто:
Откуда: Самара

Re: ошибки компа!

#18254

Сообщение mmaxximius »

какой самый длинный оригинальный провод у ДК на соньке
Hyundai Sonata 2.7 АТ4 2005
Аватара пользователя
Admin
Я требую продолжения банкета!
Я требую продолжения банкета!
Сообщения: 14857
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 23:43
Авто: Mitsubishi Outlander 2017MY 2.4 Ultimate
Откуда: Долгопрудный

Re: ошибки компа!

#18256

Сообщение Admin »

mmaxximius

длина проводов значения не имеет, пока есть нож и термоусадка

перепутать провода сложно
- 2 провода = обогрев ЛЗ (обычно белые)
- 1 провод - масса датчика
- 1 провод - сигнал датчика.

есть какой-то неписанный стандарт, по которому последние 2 провода серый и черный.

Правила

| Инструкция к форуму
Что-то не то с форумом? Не можете зайти? Пишите суть проблемы и ваш ник на wtf@sonata.club
Донаты на хостинг -
_________________
была Hyundai Sonata EF 2.7 ТаГАЗ | 2008 | MT9 черная | Галоген везде | плёнка Llumar 15% сзади | 4 гудка от "Волги"
теперь ЭД4М | 3кВ | 4 мВт | серый+красный (двухцветная окраска) | литье чугун | тифон, свисток
и иногда MMC Outlander 2017MY оващь CVT

mmaxximius
Влился
Влился
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:40
Авто:
Откуда: Самара

Re: ошибки компа!

#18259

Сообщение mmaxximius »

Admin писал(а):длина проводов значения не имеет, пока есть нож и термоусадка

как это не имеет, у универсальных ДК своя длина, а если короче возьмешь, хочется меньше соединений, загнать их сразу в штекер (если получится).
читал что ресурс у ДК порядка 160 тыс., так ли это?

Hyundai Sonata 2.7 АТ4 2005
Аватара пользователя
KLS
Модератор Форума
Модератор Форума
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 17:10
Авто:
Откуда: Харьков

Re: ошибки компа!

#18307

Сообщение KLS »

mmaxximius писал(а):как это не имеет, у универсальных ДК своя длина, а если короче возьмешь, хочется меньше соединений, загнать их сразу в штекер (если получится).

У универсальных ДК - длина больше чем у самого длинного оригинально (сделано для универсальности).

BMW X6 twinturbo
Была Hyundai Sonata AT-4 V6 172 л.с.
"The devourers of gasoline"

Харьков - Санкт-Петербург
Аватара пользователя
Admin
Я требую продолжения банкета!
Я требую продолжения банкета!
Сообщения: 14857
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 23:43
Авто: Mitsubishi Outlander 2017MY 2.4 Ultimate
Откуда: Долгопрудный

Re: ошибки компа!

#18309

Сообщение Admin »

mmaxximius писал(а):загнать их сразу в штекер (если получится)

обычно скручивают (спаивают) посередине

mmaxximius писал(а):читал что ресурс у ДК порядка 160 тыс., так ли это?

до первой заправки с палёнкой

Правила

| Инструкция к форуму
Что-то не то с форумом? Не можете зайти? Пишите суть проблемы и ваш ник на wtf@sonata.club
Донаты на хостинг -
_________________
была Hyundai Sonata EF 2.7 ТаГАЗ | 2008 | MT9 черная | Галоген везде | плёнка Llumar 15% сзади | 4 гудка от "Волги"
теперь ЭД4М | 3кВ | 4 мВт | серый+красный (двухцветная окраска) | литье чугун | тифон, свисток
и иногда MMC Outlander 2017MY оващь CVT

mmaxximius
Влился
Влился
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:40
Авто:
Откуда: Самара

Re: ошибки компа!

#18430

Сообщение mmaxximius »

Admin писал(а):обычно скручивают (спаивают) посередине

согласен, так проще. мне кажется выдержки из этой темы надо в ФАКе разместить.

Admin писал(а):до первой заправки с палёнкой

топливо ДК портит безвозвратно или после нормального бензина он входит в норму?

Hyundai Sonata 2.7 АТ4 2005
Аватара пользователя
Admin
Я требую продолжения банкета!
Я требую продолжения банкета!
Сообщения: 14857
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 23:43
Авто: Mitsubishi Outlander 2017MY 2.4 Ultimate
Откуда: Долгопрудный

Re: ошибки компа!

#18480

Сообщение Admin »

mmaxximius писал(а):топливо ДК портит безвозвратно

увы :(
у него выгорает активный слой из редкоземельного металла и он превращается всего лишь в красивую железяку с проводами

Правила

| Инструкция к форуму
Что-то не то с форумом? Не можете зайти? Пишите суть проблемы и ваш ник на wtf@sonata.club
Донаты на хостинг -
_________________
была Hyundai Sonata EF 2.7 ТаГАЗ | 2008 | MT9 черная | Галоген везде | плёнка Llumar 15% сзади | 4 гудка от "Волги"
теперь ЭД4М | 3кВ | 4 мВт | серый+красный (двухцветная окраска) | литье чугун | тифон, свисток
и иногда MMC Outlander 2017MY оващь CVT

mmaxximius
Влился
Влился
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:40
Авто:
Откуда: Самара

Re: ошибки компа!

#18586

Сообщение mmaxximius »

Admin писал(а):он превращается всего лишь в красивую железяку с проводами
:D
Hyundai Sonata 2.7 АТ4 2005
Tigere
Потихоньку вливаюсь
Потихоньку вливаюсь
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 18:45
Авто:
Откуда: Рыбинск

Re: ошибки компа!

#20097

Сообщение Tigere »

Всем привет. Горит чек контроль. Подскажите а соната с 2001 года выпуска с 4 фарами, можно как то самому проверить датчик дроссельной заслонки, или самодиагности сделать самому, чек контроль горит. Обороты плохо падают и как бы подтраивает не много. Вчера почитал тут форум, пришел к выводу что может быть ремень грм(но ремень с виду хороший, зубья целы), форсунки чистили, провода на свечи проверяли( есть на одном проводе вроде как не много пробивает его) и вот датчик заслонки. Обычно газу даешь обороты повышаются и зависают на некоторое время, потом медленно падают до 750 +-50 оборотов(гуляют). Отсоединил датчик заслонки, даю газу обороты вверх, отпускаю газ обороты сразу падают(как обычно), правда на холостых гуляют. Подсоединяю датчик обртано и все по старому, обороты плохо падают. Может быть такое что датчику хана и как его проверить?
Соната 2,0. 2001г.в. 136л.с. ручка.
alex2711
Влился
Влился
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 19:30
Авто: Volkswagen Polo Sedan
Откуда: Оренбург

Re: ошибки компа!

#24447

Сообщение alex2711 »

Admin писал(а):mmaxximius
да. у нас коды деталей отличаются из-за длины проводов.
должны подойти универсальные 4 проводные и от ТАЗ 2110 - 0 258 005 133

Не знаю как на моторах 2,7, а на 2х литровых, лямбда зонды отличаются еще и формой отверстий (а соответственно и общим проходным сечением отверстий) на защитной трубке. На датчике, установленном до катализатора отверстия круглые, диаметром 1 - 1,5 мм; на датчике, установленном после катализатора, отверстия представляют собой овальные прорези, шириной 1 - 1,5 мм длинной 2,5 - 3,5 мм; количество отверстий на обоих датчиках одинаковое.
Дальше я выскажу свое видение отличий, вызванных разным суммарным проходным сечением отверстий, и к чему привит установка лямбды, предназначенной для установки после катализатора, перед каталиком (последнее проверено на личном опыте). Разное сечение отверстий приводит к разному количество выхлопных газов, омывающих чувствительный элемент датчика, соответственно чувствительный элемент будет омывать и разное количество молекул кислорода содержащегося в выхлопных газах ( при одинаковой концентрации). Это приводит к тому, что датчик, имеющий большее проходное сечение будет переключаться при меньшей концентрации кислорода, а датчик с меньшим проходным сечением при - при большей. Я у себя на автомобиле произвел замену обеих лямд (автомобиль тупил до 2500 об/мин по тахометру, у верхней была выявлена замедленная реакция, нижнюю поменял за компанию). Чтобы хоть немного сэкономить, приобрел два не оригинальных датчика, предназначенных для установки после катализатора. После замены машина начила тупить еще сильнее, в добавок появилась детонация при резком нажатии на педаль газа. С помощью диагностики определил, что смесь получается очень бедная. Сегодня вернул обратно умирающую лямбду, детонацию сразу как рукой сняло (свежий бензин в бак не доливался), динамика восстановилась на уровень, который был до первой замены.
Так что не стоит устанавливать датчик, предназначенный для контроля выхлопных газов после каталика, перед катализатором, да и обратная замена тоже ни к чему хорошему, я думаю, не приведет.

2 л., 131 лс (Сириус), МКПП, 2005 год, ТагАЗ, GLS. (Уже в прошлом)
Аватара пользователя
Admin
Я требую продолжения банкета!
Я требую продолжения банкета!
Сообщения: 14857
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 23:43
Авто: Mitsubishi Outlander 2017MY 2.4 Ultimate
Откуда: Долгопрудный

#24462

Сообщение Admin »

alex2711 писал(а):Дальше я выскажу свое видение отличий,

Думаю все проще - или у тебя одну лямбду уже меняли, или просто поставщики разные.
Нет смысла городить разные датчики на одну и ту же функцию. Это же не завод "Коммунар", а как-никак уважаемый автопроизводитель :)

Правила

| Инструкция к форуму
Что-то не то с форумом? Не можете зайти? Пишите суть проблемы и ваш ник на wtf@sonata.club
Донаты на хостинг -
_________________
была Hyundai Sonata EF 2.7 ТаГАЗ | 2008 | MT9 черная | Галоген везде | плёнка Llumar 15% сзади | 4 гудка от "Волги"
теперь ЭД4М | 3кВ | 4 мВт | серый+красный (двухцветная окраска) | литье чугун | тифон, свисток
и иногда MMC Outlander 2017MY оващь CVT

alex2711
Влился
Влился
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 19:30
Авто: Volkswagen Polo Sedan
Откуда: Оренбург

Re: ошибки компа!

#24647

Сообщение alex2711 »

Admin писал(а):Думаю все проще - или у тебя одну лямбду уже меняли, или просто поставщики разные.
Нет смысла городить разные датчики на одну и ту же функцию.

Возможно датчики и менялись, но!:
а) Они одного производителя (на их бортах написано "NTK"), имеется заводское наименование (OZK462-H1 - верхний, OZK341-H2 - нижний) и код запчасти (артикул), совпадающий с экзистовскими (39210-38005 - верхний, 39210-38015 - нижний). Все что выделено жирным шрифтом напечатано на бортах датчиков
б) На сайте фирмы NGK, которая под брендом NTK и выпускает кислородные датчики, имеется обрывочная информация о том, что датчики подразделяются на регулирующие (устанавливаются до катализатора) и диагностические (устанавливаются после катализатора). Если разницы между ними нет, зачем тогда они разделены на две группы?
в) Почему после установки новой лямбды, предназначенной для установки после катализатора, у меня на автомобиле появилась детонация, и самое главное почему она пропала сразу после установки обратно старой (после этой замены я не заправлялся как минимум сутки, ездил на том, что было в баке)?

P.S. С точки зрения метрологии необходимость в двух типах датчиков вполне объяснимо. Границы измерения датчика должны быть таковы, чтобы измеряемый параметр ни в коем случае не выходил за них. А теперь подумаем во сколько отличается содержание кислорода в выхлопных газах до катализатора и после (при условии что последний выполняет свою функцию)? По моему видению - в разы. Т.е. если установить на измерение содержания кислорода в выхлопных газах после катализатора датчик, предназначенный для измерения этого же параметра до катализатора, получим то, что датчик будет пытаться замерить содержание кислорода вне своих границ измерения.

Последний раз редактировалось alex2711 11 май 2010, 06:33, всего редактировалось 2 раза.
2 л., 131 лс (Сириус), МКПП, 2005 год, ТагАЗ, GLS. (Уже в прошлом)
Аватара пользователя
Admin
Я требую продолжения банкета!
Я требую продолжения банкета!
Сообщения: 14857
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 23:43
Авто: Mitsubishi Outlander 2017MY 2.4 Ultimate
Откуда: Долгопрудный

#24655

Сообщение Admin »

alex2711

О, Лёш, респект. Видимо ты копал глубже, чем я! :good:
Я никогда по поводу вторых (после ката) лямбд не заморачивался.

Правила

| Инструкция к форуму
Что-то не то с форумом? Не можете зайти? Пишите суть проблемы и ваш ник на wtf@sonata.club
Донаты на хостинг -
_________________
была Hyundai Sonata EF 2.7 ТаГАЗ | 2008 | MT9 черная | Галоген везде | плёнка Llumar 15% сзади | 4 гудка от "Волги"
теперь ЭД4М | 3кВ | 4 мВт | серый+красный (двухцветная окраска) | литье чугун | тифон, свисток
и иногда MMC Outlander 2017MY оващь CVT

Sonatar
Новичок
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 21:47
Авто:
Откуда: Набережные Челны

#236657

Сообщение Sonatar »

Всем добрый день!
У меня показывает ошибку Р0153.
Покажите пожалуйста на схеме на двигателе V6 - это какой именно?
Ответить

Вернуться в «EF: Двигатель»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 16 гостей