Уважаемый Сергеич. Вопрос пить или не пить, каждый решает для себя сам. Когда человек решит не пить, он просто не будет и все. До этого момента все Ваши, даже самые правильные доводы, ничего кроме раздражения не вызовут. Я сужу по себе. Уже три года как бросил курить. Сейчас мне даже не приятен табачный дым. Но раньше в те 15лет что я курил, попробуй только покуситься на мою соску , порву как тузик грелку. Так что пока не созреешь, не оценишь вашу доброту.

, я с вами согласен что каждый решает для себя и что лучшее решение - это которое не было форсировано извне. Но если посмотреть на решение конкретного человека, то окажется, что оно касается не только его... а ещё его близких, друзей, знакомых, колег, весь его район, весь город, всю страну. Когда приходит осознание, что каждое Ваше действие имеет резонанс во всей стране, тогда Вы начинаете смореть на мир ругими глазами. И чем силнее человек, тем сильнее воздействие на окружающих.
Пример из жизни - когда я пришёл на работу у нас 10 человек коллектив молодой. Пили все. Прошло два года... на работе по праздникам уже никто не пьёт, 7 из 10 перестали пить вообще по жизни включая их семьи, 3 пока колеблются между "пить" и "не пить". А всё начиналось с 1-2 человек которые хотели сделать жизнь вокруг себя лучше

Что-то это на секту тянет уже

, секту трезвеников
вообще несколько расстраивает что подобный прогресс в преображении пусть и маленького, но общества, вызывает столь негативную реакцию и отождествялется с понятием "секта". Хотя не знаю точно, что лично Вы вкладываете в это понятие и как к нему относитесь... или быть может это был очень тонкий юмор в Вашем исполнении... в любом случае несколько неоднозначно прозвучало Ваше предположение.

venomix писал(а):строить долгосрочные планы

Есть другая версия - "Хочешь рассмешить господа Бога, расскажи ему о своих планах!"

venomix писал(а):Вы можете любить, например, Кудрина или радоваться нашим законам? Я нет. Слабость - нет? Рассудок - да!

Говоря на языке ваших оппонентов, вы уважаемый несколько зап-дились! Причем тут Кудрин и наши законы? Речь шла о жизненном пути! Слишком ваша писанина попахивает менторством, прямо таки панацея для жизни! Но с учетом возраста, знания большей степени теоретические!

помор писал(а):Хорошо когда человек не был в тех ситуациях в которых побывал я,как же он может о них тогда говорить?!

То то и оно, Стас!

venomix писал(а): анатолич писал(а):Кстати, Вы сам не бывший алкоголик?


Если Вас не затруднит - поделитесь как Вы к этому предположению пришли?

venomix писал(а): Я знаю что такое не пить, пить и бросить пить

Вот почему я решил, что Вы бывший алкаш, чудом спасшийся

Krejser писал(а):Причем тут Кудрин и наши законы? Речь шла о жизненном пути!

Вам не кажется что то, что происходит в нашей стране очень похоже на наказание?
В том то и дело что если жизненный путь одного человека сбивается - он получает от жизни оплеуху, если жизненный путь народа сбивается то получаем оплеуху... в масштабах страны. И чем раньше жизнь каждого будет человечной тем раньше в стране наведётся порядок. И не надо идти на барикады, не надо войн и междуусобиц - начните с себя и со своих близких. Сделав лучше себя - Вы делаете лучше страну, делая здоровей себя - Вы делаете здоровей страну. Наводя порядок в себе - Вы наводите порядок в стране. Потому что жизнь каждого в отдельности и жизнь страны подчиняется одним и тем же законам. И чем больше исправных деталей в механизме - тем лучше работает механизм.

venomix писал(а): начните с себя и со своих близких.

Метро.В вагоне едут хорошие люди,стильно одетые мужчины и женщины благоухающие дорогими духами и одеколонами.На станции в вагон заходит зассанный бомж ..и все начинают пахнуть одинаково.
Сказать больше нечего не хочется,да и тема с "прекрасным" доставать уже стала - это все лирика,жизнь намного тяжелей

анатолич писал(а):Вот почему я решил, что Вы бывший алкаш, чудом спасшийся

Мило т.е. Вы заглянули в мой будующий пост, вернулись в прошлое и сделали предположение
кстати "чудо" - называется разум
анатолич, не хочу Вас разочаровывать, но расставлю всё на свои места. Моё "спасение" произошло следующим образом:
До момента когда я перестал пить я в основном пил по праздникам государстыенным + день рождения. В один прекрасный Новый Год я замечателно провёл время в тёплой компании знакомых и малознакомых людей естественно употребляя горячительные напитки. 1 января я проснулся ближе к обеду без намёка на похмелье ибо знал и меру, и как пить, и чем закусывать и т.д. первая мысль была не "где я?", "сколько времени?", "кто эти люди?", а просто "читый лист"... обычный "чистый белый лист" тут-то и пришла здравая мысль - заканчивать со спиртным. И, о чудо!, как тумблер щёлкнул - я перестал пить.
И это именно настолько просто - сказать я больше не пью и больше не пить. И все эти рассказы что сложно бросить, что жизнь тяжелая сводятся к тому на сколько сильна Ваша воля и целеустремлённо Ваше сознание. Я ещё допускаю что прекрасной половине в этом плане будет несколько сложнее, хотя они конечно со мной не согласятся . Но уж мужикам-то: мужик сказал - мужик сделал.
А если Вы думаете что потеряете Ваш привычный круг общения, то либо Вы о них плохо думаете, потому что Ваше решение достойно уважения со стороны настоящих друзей, либо единсственное что Вас объединяло - это выпивка.
Так что вместо того чтобы ставить под сомнение то что я Вам говорю - приведите хотя бы один достойный аргумент чем плохо не пить и не курить

помор писал(а):это все лирика,жизнь намного тяжелей

Вы ищите оправдание слабости, а не решение: научитесь радоваться мелочам, цените то что вы имеете, займитес музыкой, рисованием, спортом - есть масса вещей которые способны сделать Вашу жизнь легче, не нанося вреда здоровью, а напротив развивая Вас как личность, как человека!

venomix писал(а):Вы ищите оправдание слабости

Я про Фому,а он про Ерему..Я рад за Вас,что все так хорошо,что Вы цветете и пахните,но как говориться,от суммы и от тюрьмы зарекаться не надо,никому не дано предугадать будущее,а все оракулы и т.п. - это от лукавого!Свою жизнь стройте как Вам нравиться,а уж другие-то тут причем?!Зачем их в свою "религию" тянуть,ведь ненароком наткнетесь на непонятливого,будете ему в уши дуть,он раз,и в сопатку влепит..ну не догнал он что Вы ему добра желали,дурачок..и что дальше?жизнь прекрасна?

Может вам авто сменить?!

Подытожим. Как уже писал Анатолич здесь не та аудитория. Конченые алконафты бутылки собирают, а не на сонатах ездят. Если позволяет здоровье, средства, то почему бы и не выпить? Главное знать меру.

помор писал(а):а уж другие-то тут причем?!Зачем их в свою "религию"

потому что нет других - есть люди которые меня окружают и они все свои, хочу я этого или нет. И не путайте рассудок и религию... если на то пошло - то употребление алкоголя и курения - это религия созданная как я уже писал с целью "разделять и властвовать"
помор, про дурочка намёк понял... не смею боле утомлять... рад что Вас по крайней мере это задело за ещё живое.
Shind, Вы даже более радикальны чем помор... я не люблю додумывать, но правильно ли я понял, что Вы не только не рады видеть меня в рядах одноклубников, но и даже клиентом клубного гаража?

Никому не нравится когда против шерсти, но по крайней мере есть кому не всё равно. Большего желать с моей стороны было бы нескромно.

За сим откланиваюсь, дамы и господа. Успехов и лёгкости - теперь Вы знаете что для этого нужно

Зря вы так подумали
Я о том,что что такая мозгодробилка была бы полезна и на других форумах

Shind писал(а):Я о том,что что такая мозгодробилка была бы полезна и на других форумах

Анонимных алкаголиков!!!
p.s. Читал все выше сказанное думал лопнет мозг!

Shind писал(а):мозгодробилка

это ласково..я уснуть не могу