Густой сизый дым при холодном запуске

Виктор405 · #449026

sazan писал(а): Покатаюсь отпишусь.

Vladimir71 · #449189

недавно пробовал раскоксовку лавр. 1и2 цилиндр 13 компрессия,3и4-14 до начала раскоксовки. после заливки лавра в цилиндры ни какого треска и шипения не было.в 1и2 цилиндрах лавр ушёл часа 3. компрессию больше не мерил т.к. сломался компресометр. двигатель как работал так и работает. расход масла 1300гр. на 3000 км. дымит на холостых.масло мобил 5w50. кто что думает? кольца нормальные или нет?

MasterVad · #449504

Я думаю что компрессия это филькина грамота, которая позволяет судить о состоянии поршневой лишь поверхностно. Точнее даже о поршневой она вообще ничего не говорит. Но если в цилиндре низкая компрессия, то её двойной замер (сначала без масла, потом залить несколько кубиков масла шприцем) позволяет выяснить где беда: в поршневой или в клапанах. Для того чтобы сделать правильную диагностику поршневой, нужен пневмотестер. Он позволяет увидеть процент утечки, а так же определить куда эти утечки идут - в картер, во впуск \ выпуск или в охлаждение.

Мой опыт был таков :Расход масла литр на тыщу. Компрессия до заливки лавра: 12; 13,5; 13; 14,5. Далее в прогретый мотор я залил поровну лавр, закрутил ненужные свечи (они погибают от лавра). Дал постоять 3 часа. Потом выкрутил свечи, покрутил мотор чтобы выплюнуло остатки. Закрутил эти же свечи, завел мотор и держа его на 5тыс дождался включения вентилятора. Каты у меня выбиты, поэтому сзади валил дым кумаром, вылетали куски сажи причем тлеющие. После этого я заменил масло и поставил нормальные свечи. Следующий замер показал: 13; 13; 13; Х. В последнем замерить не удалось, так как произошла детонация, по неизвестным причинам. Наверно помощник отпустил газ. Короче рассекло бровь, разорвало компресометр, обожгло руки. Тем не менее из опыта видно, что компрессия во 2м была масляная, а в 1м залегшие кольца. Расход масла после этой процедуры упал, грамм до 400 на тыщу. Длилось счастье неделю - две. Потом расход масла пополз в гору.

И кстати еще не известно чья это заслуга во временном эффекте, лавра или эффекта от "просраться". Один из способов раскоксовки - на 2й передаче при оборотах 5 тыс проехать несколько минут. В таком режиме сгорает тот нагар, который может. Но в канавке на поршне под кольцом нагар можно убрать только разобрав.

Вскрытие показало наглухо закоксованные кольца. Чтобы они начали шевелиться - я варил поршня 4 часа. Ну а дальше новые кольца, новые МСК. И вот на протяжение 80тык км, расход масла составляет 0,5 на 8000. То есть от замены до замены ничего не доливаю.

Андрей33 · #449566

ЛАВР не панацея, но помогает в не сильно запущенных случаях.
Мой двс - тому пример.
Несколько лет назад залегли кольца на 4ом горшке, нарвался на масло контрафакт.
ЛАВР помог. Так вот - до сих пор все отлично. Жор масла от замены до замены - около 0,3-0,5 литра.

А у тебя был запущенный случай.

Архип Азин · #449616

MasterVad

, А можно подробнее про пневмотестер? Я так понимаю подается воздух в свечное отверстие? Объясните как и что мерить. А то у меня такая же беда с жором масла.

MasterVad · #449632

Можно, вот так например.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
По сути покупать такой девайс для себя лично дороговато. Лучше найти хороших диагностов, у которых он есть.

sazan · #453178

Всем привет! Как обещал отпишусь коротко по результатам.
После последней заливки XADO JET 100 ULTRA я проехал 600км.в режиме: прогрев -3-5км.езды, снова прогрев и 3-5 км.дороги.( работаю не далеко и особо ездить пока не куда , только в выходные). Были морозы до -20. Так вот ,что я заметил: до -10 машина при запуске практически не дымит(1-2 секунды),но очень вонючий выхлом ( как будто горелым маслом),а свыше -10 дымит секунд 5-7 и тоже воняет.
Масло съела грамм 50-100 максимум.
Пока планирую покататься , но уже прикупил XADO в аэрозоли(попался в магазине за 400р.,а в emex 700 был). Выберу время,попробую ( процедура не требует замены масла) и отпишусь.

сергей беляев · #453309

sazan

, Ну это похоже на МСК,тут расковсовка не поможет.А вообще считаю,что лавр и т.д. это только если авто на продажу.Кто разбирал мотор,тот видел что нагар похож на уголь,теперь представте,что куски этого нагара отслаиваются и и вместе с поршнем трут стенки цилиндров,что будет?На Опеле пробывал эту процедуру((слава богу не помогло,а когда разобрал был в шоке,все кольца были наглухо залегшие,так что если бы они раскоксовались,пришлось бы точить блок,а так только кольца заменил.

Vladimir71 · #453335

Мое мнение такое,что при наших маслах и бензине нужно раскоксовку делать при каждой замене масла (или хотябы через раз) при полностью рабочем двигателе (профилактика).

Андрей33 · #453393

сергей беляев писал(а): А вообще считаю,что лавр и т.д. это только если авто на продажу.Кто разбирал мотор,тот видел что нагар похож на уголь,теперь представте,что куски этого нагара отслаиваются и и вместе с поршнем трут стенки цилиндров,что будет?

Не правильные выводы...
Какие нафиг куски? ЛАВР растворяет все до жижи, а потом при запуске все вылетает в трубу!

Не надо нести чушь.
В масле тоже содержится шлам от работы двс и без ЛАВРа.
Я на своем двс делал раскоксовку ЛАВРом, когда на 4ом горшке кольца залегли из-за поддельного масла - потом осматривал состояние цилиндра эндоскопом - все отлично.
При запуске двс после ЛАВРа - никаких кусков не летело, летела жерная жижа с черным дымом!

С тех пор двс пробежал еще около 40000км - все отлично, масло не жрет, компрессия 13 везде!

Масло правильно надо подбирать, не паленое и менять правильно - тогда не будут кольца залегать.
А то 90% водителей упорно гоняют авто в режиме город по 10000-15000км со средней скоростью не больше 20км/ч и не обращая внимания на кол-во спаленного топлива!

Vladimir71 писал(а): Мое мнение такое,что при наших маслах и бензине нужно раскоксовку делать при каждой замене масла (или хотябы через раз) при полностью рабочем двигателе (профилактика).

Я делаю раскоксовку раз в год - летом.
Что не так с маслами?

Vladimir71 · #453479

Сам писал,что в 4 цилиндре из-за поленого масла кольца залегли. Вот то и нето.

Istery · #453488

Vladimir71 писал(а): Мое мнение такое,что при наших маслах и бензине нужно раскоксовку делать при каждой замене масла (или хотябы через раз) при полностью рабочем двигателе (профилактика).

Исвините, но я тут не согласен...
Давайте посчитаем во сколько встанет ТО 10 000 на v6 с раскоксовкой (да просто запчасти):
Масло 1500
Фильтр 200
ЛАВР 200
Свечи 3800
Прокладка вп. коллектора 400

Если учитывать стоимость работ, то это еще +2500

Итого: 8800 - да %&(* я в рот такие траты каждые 10к. Это профилактика опустошения кошелька, а не нагара!

Андрей33 · #453497

Vladimir71 писал(а): Сам писал,что в 4 цилиндре из-за поленого масла кольца залегли. Вот то и нето.

Поэтому я не лью больше инобренды - надоело при каждой покупке бояться, что подделка.

Vladimir71 · #453548

ну раскоксовка это дело добровольное. У меня 4 цилиндра, а не 6.И свечи я могу вкрутить старые,рабочие. Поэтому мне выйдет гораздо дешевле.

сергей беляев · #453550

Андрей33 писал(а):
В масле тоже содержится шлам от работы двс и без ЛАВРа.
Я на своем двс делал раскоксовку ЛАВРом, когда на 4ом горшке кольца залегли из-за поддельного масла - потом осматривал состояние цилиндра эндоскопом - все отлично.
При запуске двс после ЛАВРа - никаких кусков не летело, летела жерная жижа с черным дымом!

Так с глушителя и не полетят.А весь нагар растворить в жижу,я не верю что это возможно бутылкой жидкости.Сам мотор разбирал и не один раз видел ,что там творится И не какой ЛАВР,и мертвому припарки не помогут!!!!

Андрей33 · #453716

сергей беляев писал(а): Так с глушителя и не полетят.А весь нагар растворить в жижу,я не верю что это возможно бутылкой жидкости.Сам мотор разбирал и не один раз видел ,что там творится И не какой ЛАВР,и мертвому припарки не помогут!!

ЛАВР - не панацея, если там с кольцами совсем беда, то он не поможет.
ЛАВр - это фактически растворитель, который растворяет эту гадость.
Поршни при капиталке замачивают же, что бы легче снять кольца, когда с ними там полная беда.

А за 12 часов ЛАВР, если случай не запущенный, легко все растворяет и все вылетает в трубу, если нет катализаторов. Я прекрасно видел черную жижу, вылетающую из трубы на высоких оборотах - после смены масла.
Так же остатки самого ЛАВРа из цилиндров убирал шприцом с шлаком кусковым, мягким.

Вот:
http://www.youtube.com/watch?v=xDDMLnObAFA

И это на холодную, а надо на горячую - тогда эффект гораздо сильнее.

HCN47 · #459309

Всем привет. Появился сизый дымок на 3-5 сек при пуске после длительной стоянки. МсК поменял неделю назад, поставил оригинал, правда все "выходные". До замены появлялся сизый дымок, но при морозах от -15. Может, конечно, раньше не так заметно было, либо я не замечал, но как то напрягать начинает. Пробег, если родной, 145 тык. Масло Лукойл 5w40, пора менять.
При замене мск, попросил долить масла. Они всю литрушку влили. Есть подозрение на перелив. Из-за перелива может такое быть?

Leon33 · #459310

А с катализаторами можно раскоксовку делать или не стоит?

Андрей33 · #459329

HCN47 писал(а): При замене мск, попросил долить масла. Они всю литрушку влили. Есть подозрение на перелив. Из-за перелива может такое быть?

Вполне.

HCN47 писал(а): Масло Лукойл 5w40, пора менять.

Если загустители сработались, то из-за этого тоже может быть. Сильно это заметно, когда нет катов.

Leon33 писал(а): А с катализаторами можно раскоксовку делать или не стоит?

Можно, там кашецой все вылетает.

Leon33 · #459364

Андрей, вот ты говоришь с катами не будет дымит, а куда ж он денется, пар то выходит. Если б масло оседало на катализаторе (а я 2года так езжу) он бы давно забился. У меня пробег 217 000 и масло кушает при мне уже 2 года. Почему???