Всем привет, проблема аналогичная. Мучаюсь пару месяцев. После продувки адсорбера стало ощутимо лучше, но все же проблема не решилась. Грешу на клапан адсорбера что под капотом, симптомы: машина теряет тягу, как будто прекращается подача топлива ( насос в порядке ), если в этот момент остановиться и пару раз нажать на газ, слышны хлопки под капотом и в салоне появляется ощутимый запах паров, после чего машина едет дальше вполне нормально. Только вот у меня 2,7 и на схеме нашел только этот 28910-22040 . Вот собственно в чем и вопрос, он ли это?

Ну пережми трубку этого клапана, приоткрой крышку бензобака и ездий так, тем самым и проверишь. Если хлопки прекратятся, ну тогда меняй клапан. Возможно он в движении автомобиля не закрывается и в этом проблема.

Proximo_BK писал(а):Одно отверстие должно быть для выхода воздуха из бака, а второе дренаж, для воды, которая попадает во время дождя.

Читай внимательнее - под крышкой бензобака, а не под лючком. Под лючком есть еще одно отверстие (дренажное).

Proximo_BK писал(а):Ничего подобного. Зачем тогда адсорбер вообще? Чтобы его продувать? Сними адсорбер и попробуй вдохнуть воздух через какой-нибудь патрубок. В нем пары бензина. Как раз эти пары в дроссель и подсасывает. На старых машинах просто в атмосферу выбрасывались.

Ну почитай в инете, любой адсорбер продувается на холостых оборотах, чтобы он вхлам не засрался быстро. Для этого и нужен клапан адсорбера (на дросельном узле). При повышении оборотов двигателя, адсорбер не продувается (клапан закрыт).

Accent писал(а):Ну почитай в инете, любой адсорбер продувается на холостых оборотах, чтобы он вхлам не засрался быстро. Для этого и нужен клапан адсорбера (на дросельном узле). При повышении оборотов двигателя, адсорбер не продувается (клапан закрыт).

Зачем тогда по-твоему адсорбер вообще нужен, если пары бензина будут сбрасываться в атмосферу? На клапане продувки стрелка стоит в сторону дросселя. То есть из адсорбера воздух идет в дроссель. На адсорбере засирается грязью отверстие, через которое в него поступает и выходит воздух. Чем ему еще засраться, парами бензина? То что он на холостых продувается это вроде бы понятно. Хотя тоже вопрос.

На выходных проверял напряжение на клапане. При включении зажигания на него идет 1,9-2В. По мере прогрева авто поднимается до 13В, потом опять падает на 2. Возможно поэтому старый клапан может клинить в каком-то положении, это мое предположение. При подключении клапана напрямую к аккумулятору он клацает нормально. Но это режим напряжения 0В- 13В. То есть напряжения либо вообще нет, либо оно есть максимальное.

Вот 13 вольт было когда обороты у машины были 3000-4000. Это тоже холостые? Как это объяснить? Если продувка только на холостых, то на 3000 тысячах клапан должен быть закрыт по идее. После того как напряжение упало, машина работала еще несколько минут на холостых и я пробовал добавлять обороты, но напряжение не поднималось. То есть клапан не всегда открыт на холостых. Вопрос по какому сигналу он открывается не ясен, одних холостых явно не достаточно.

У меня рывки при сбросе газа появляются только на прогретой машине. Не знаю на что думать, клапана на машине нет, стоит просто шланг, видимо кто то до меня удалил его, так как шланг не такой как все.

DjoniBrave

Да проблема может быть не только в клапане этом. Свечи, провода ВВ, катушки, ДПДЗ, проблемы с топливной ситемой( забитый фильтр). В принципе перечислил все, что уже поменял, но не добился желаемого результата пока....

Proximo_BK писал(а):Да проблема может быть не только в клапане этом. Свечи, провода ВВ, катушки, ДПДЗ, проблемы с топливной ситемой( забитый фильтр). В принципе перечислил все, что уже поменял, но не добился желаемого результата пока....

Но почему при холодном двигателе этого нет! А после прогрева появляется... Нужно поездить с подключеным usb сканером EML и посмотреть полученные логи, может найду какие глюки...

DjoniBrave писал(а):Но почему при холодном двигателе этого нет! А после прогрева появляется... Нужно поездить с подключеным usb сканером EML и посмотреть полученные логи, может найду какие глюки...

Попробуй. Для Беты это не вариант. ЕМL к ней не цепляется.

Proximo_BK писал(а):Зачем тогда по-твоему адсорбер вообще нужен, если пары бензина будут сбрасываться в атмосферу?

Через дросельный узел они попадают в дилиндр и там дожигаются, потом и в катализаторе....

А этот так называемый клапан обратки открывается при избыточном давлении, далее пар идет в адсорбер и сразу , без всяких трубок выходит в атмосферу.

Accent писал(а):Через дросельный узел они попадают в дилиндр и там дожигаются, потом и в катализаторе....

В рабочем состоянии двигателя блок управления способствует открыванию и закрыванию клапана за счет исходящих импульсов с частотой 16Гц. В открытом состоянии клапана происходит перекрытие подачи паров бензина и открывается отверстие для доступа воздуха в адсорбер. В этот момент осуществляется продувка адсорбера, и бензиновые пары с воздухом отсасываются по шлангу из адсорбера за дроссельную заслонку в дроссельный патрубок. Скважность импульсов, которые подает на клапан блок управления, может варьироваться от 0% до 100%. При скважности равной 0% не происходит продувка адсорбера, так как клапан не открывается. При скважности равной 100% происходит полная продувка адсорбера, так как клапан не закрывается. Объем допускаемой продувки будет тем больше, чем выше расход воздуха двигателем. Включение электромагнитного клапана продувки блоком управления происходит при определенных условиях, а именно:
скорость автомобиля свыше 10 км/ч;
температура охлаждающей жидкости превышает 75 °С;
система управления топливоподачей осуществляется в режиме замкнутого цикла.

Продувка после включения будет продолжаться до тех пор, пока дроссельная заслонка полностью не откроется.

Поэтому, у кого есть подозрения, что ВАШ автомобиль дергается из за системы очистки паров топлива, то:
1. Пережмите шланг, который идет от клапана адсорбера (который расоложен около дросельного узла).
2. Немного отвинтите крышку бензобака, чтобы воздух мог спокойно заходить-выходить с бензобака.
И ПРОВЕРЯЙТЕ.

Че вот херней занимаетесь, адсорберы меняете, клапана всякие, не жалко денег то? Все это сделано для экологов. Если адсорбер забит, да и х.. с ним. Сделайте отверстие в крышке бензобака и ездийте не парьтесь.

Начнем с первого:

На выходных проверял напряжение на клапане. При включении зажигания на него идет 1,9-2В. По мере прогрева авто поднимается до 13В, потом опять падает на 2. Возможно поэтому старый клапан может клинить в каком-то положении, это мое предположение. При подключении клапана напрямую к аккумулятору он клацает нормально. Но это режим напряжения 0В- 13В. То есть напряжения либо вообще нет, либо оно есть максимальное.

Вот 13 вольт было когда обороты у машины были 3000-4000. Это тоже холостые? Как это объяснить? Если продувка только на холостых, то на 3000 тысячах клапан должен быть закрыт по идее. После того как напряжение упало, машина работала еще несколько минут на холостых и я пробовал добавлять обороты, но напряжение не поднималось. То есть клапан не всегда открыт на холостых. Вопрос по какому сигналу он открывается не ясен, одних холостых явно не достаточно.

Этот эксперимент говорит, что никаких 2х режимов нет. Иначе бы при работе на холостых(800 оборотов) клапан всегда был бы открыт, при оборотах больше 800, всегда закрыт.
По поводу второго пункта, возможно какая-то часть паров и попадает в атмосферу. Но основная задача адсорбера эти пары задерживать в себе и не пускать в атмосферу. Да и смысла не было бы вести линию от адсорбера в дроссель, если бы все пары выходили в атмосферу.

Перечитай, я там подправил, 2х режимов действительно нет, это слишком грубо я написал. Клапан управляется ШИМом. А не просто есть напряжение или нет.

Accent писал(а):Че вот херней занимаетесь, адсорберы меняете, клапана всякие, не жалко денег то?

Чем больше таких мнений, тем хуже. Гадить там где живешь не есть хорошо, потому что в своем же г и захлебнешься. Доводы, что все так делают и ничего страшного или заводы коптят намного больше тоже не актуальны. Надо начинать с себя и в том числе со своей машины. Я не говорю о том, что надо ставить всякие фильтры очистки выхлопа, но хотя бы поддерживать в рабочем состоянии то, что есть.

Accent писал(а):Клапан управляется ШИМом.

Это что такое и каков принцип работы?

Proximo_BK писал(а):Да и смысла не было бы вести линию от адсорбера в дроссель, если бы все пары выходили в атмосферу.

Если с адсорбера пары не сбрасываются в атмосферу в определенных режимах, а всегда идут в дросельный узел и поток регулируется частотой импульсов на коапане, тогда опять неясно, зачем клапан на бензобаке.

Proximo_BK писал(а):Это что такое и каков принцип работы?

ШИМ- Широтно-импульсная модуляция. Типа напряжение 12 вольт подается импульсами определенной длительностью.

Proximo_BK писал(а):Чем больше таких мнений, тем хуже. Гадить там где живешь не есть хорошо, потому что в своем же г и захлебнешься. Доводы, что все так делают и ничего страшного или заводы коптят намного больше тоже не актуальны. Надо начинать с себя и в том числе со своей машины. Я не говорю о том, что надо ставить всякие фильтры очистки выхлопа, но хотя бы поддерживать в рабочем состоянии то, что есть.

Все сравнительно-относительно, но не нужно все доводить до абсурда. У нас есть катализатор.

У меня возникла такая идея, если пары топлива конденсируются в адсорбере, то их по оратке и обратному клапану засасывает обратно в бак. Может эта система для экономичности сделана? В инете систем, похожих на нашу не нахожу. Все простые попадаются, без обратки.

Вот теперь понятнее становится. И получается что не только на холостых клапан это работает. Потому как открытие зависит от скорости и от температуры ож.

Accent писал(а):Все сравнительно-относительно, но не нужно все доводить до абсурда. У нас есть катализатор.

И я о том же, раз стоит катализатор, то не просто так, раз стоит адсорбер то он тоже нужен. Поэтому не сторонник выкидывания или отключения лишних деталей.

По поводу работы системы накидал схемку. Поправь, если что не так.

Получается, что атмосферы нет. Я адсорбер не разбирал, так ,что не ясно тут. Ну и нет датчика обратки, для чего он тоже теперь не ясно. Но теперь стало очевидно, что клапан адсорбера может основательно влиять на рывки и провалы.